Intervju med Jonas Karlsson och Simon Strand
Österredaktionen har varit i kontakt med Simon Strand samt ordförande i Östers IF Jonas Karlsson angående den förstnämndas omtalade övergång till Lyngby BK i början av januari, läs intervjuerna nedan.
Tanken var att nedan intervju med Jonas Karlsson skulle släppas i Österpodden. Tyvärr blev ljudet inte av den kvalitén vi hade önskat, under vissa delar finns det utrymme för att (om man så vill) misstolka vad som sägs. Vi anser inte att det skulle vara ärligt mot Jonas Karlsson att släppa avsnittet med det i beaktning, därför har vi beslutat att istället släppa intervjun i textformat här nedan. Eftersom intervjun är transskriberad är frågorna och svaren av längre karaktär.
-------------------------
Intervju med Jonas Karlsson:
[SvenskaFans] Då har vi med oss Jonas Karlsson, ordförande i Östers IF sedan drygt ett år tillbaka, varmt välkommen till Österpodden!
[Jonas Karlsson] Tackar för det!
Vi sitter här idag för att prata om den omtalade Simon Strand övergången till Lyngby i början av januari som jag inte tror att någon har missat, det är många Östersupportrar som undrar, vad händer nu? Därför har vi Jonas med här idag för att hjälpa oss att reda ut vad som har hänt, varför det har hänt och vad som händer härnäst. Så, för den oinvigde lyssnaren Jonas, vill du berätta vad det är som har hänt från det att Lyngby visade intresse för Simon Strand förra året till den situation vi befinner oss i nu?
Vi fick en kontakt från Lyngby i december, en förfrågan på Simon för en övergång. Inledningsvis avvisade vi de premisser som Lyngby ville göra affären på. Vi var i det läget ganska säkra på att Simon skulle stanna i klubben, han hade gjort bra ifrån sig under förra säsongen och vi (Öster) såg honom som en framtidsspelare i klubben. Samtidigt så var Simon ganska tydlig med att han inte var tillfreds med situationen och hade en del synpunkter på klubben som han även gick ut med i media, parallellt så förbättrades de ekonomiska villkoren från Lyngbys sida. Simon var också väldigt tydlig med hur han upplevde sin situation och hade varit ut i media och uppträtt på ett sätt som vi inte uppskattar i föreningen. Det fanns vid den tidpunkten också anledning att tro att vi skulle få mer i den riktningen. Det (att gå ut i media) är aldrig något som vi värderar i det avseende att vi inte kan låta spelare eller andra att påverka klubben utan vi har kontrakt som ska följas och omständigheter som vi måste väga in. Men samtidigt så fick vi klarhet i att Stefan (Karlsson) var tillgänglig för en övergång, en spelare som vi värderar högre sportsligt än Simon, vi är samtidigt i en sådan ekonomisk situation att vi inte har budgeterat för att ha både Simon och Stefan i truppen under 2018. När en sådan här situation då uppstår, då är det ganska kort om tid för olika värderingar kring vilken riktning man ska gå. Christian (Järdler) hade ett önskemål att Stefan skulle in i truppen då han passar bättre in på det sätt Christian vill spela fotboll. Stefan hade samtidigt då anbud från ett par allsvenska klubbar, vilket gjorde att vi hade ganska kort om tid för att genomföra affären och vi hamnade i ett läge där vi förhandlade fram ett avtal med Lyngby. Vi visste förutsättningarna att köpeskillingen skulle betalas vid ett antal tillfällen, vi gjorde då sedvanliga kreditbedömningar och man ska då notera att Lyngby hade så sent som 31/6 2017 ett eget kapital på 12,4 miljoner danska kronor. Vilket ändå är en ganska stark balansräkning och de hade tidigare under året sålt spelare för materiella belopp, man hade även klarat de danska elitlicenskraven. Utifrån de omständigheterna bedömde vi att vi genomför affären. Då får vi in Stefan i truppen, en spelare som Christian vill ha och värderar högre än Simon som vi släpper vidare till Lyngby. Villkoren i det här avtalet med Lyngby följer vad som är sedvanligt och avviker inte. Det som sen hände efter knappt bara 14 dagar efter att avtalet med Lyngby var undertecknat var att Lyngbys huvudägare Hellerup Finans försattes i konkurs, därmed uppstod en besvärlig ekonomisk situation för Lyngby. Efter det har ett antal spelare valt att lämna Lyngby, däribland Simon som har skrivit på för Dalkurd. Våra krav på Lyngby ligger fast, vi har en fordran på köpeskillingen som vi kalkylerat med att de ska reglera. Idag (fredag) har spelarlönerna betalats ut och klubben har finansierats, om det räcker för att driva fordran vidare det kan jag inte svara på. Men under alla omständigheter så har privata investerar gått in och kapitaliserat klubben och det ser på så vis mer positivt ut att få vår köpeskilling reglerad.
Vi tar det från början, du var inne på att Simon tydligt var missnöjd med situationen i klubben, kan du utveckla vad det var han var missnöjd med?
Det är inte jag som har fört den diskussionen med Simon utan det är den anställda personalen i föreningen. Simon ville väldigt gärna gå vidare i sin karriär och han upplevde då att vi (Öster) ställde krav som försvårade det för honom. Och ja, det var egentligen det som var utgångspunkten. Samtidigt så var de krav vi ställde skäliga utifrån anständigheterna.
I intervjun med fotbollstransfer berättar han (Simon) att han kände sig lurade av klubben, vilket han då även verkar ha berättat internt, vad var det han tyckte han hade blivit lurad på? Vilka löften hade han fått från klubben?
Inga så vitt jag vet, det får stå för Simon. Vi är en förening som gör rätt för oss och vi hade ett kontrakt med Simon som vi inte hade någon annan avsikt än att fullgöra det.
Vi har varit i kontakt med Simon och intervjuat honom angående den här situationen (läs nedan) och då meddelar han att, jag citerar: ”det finns en situation i Öster som han inte vill uttala sig om”. Läser man mellan raderna framgår det ett tydligt missnöje mot en eller ett visst antal personer i Öster, har det funnits ett missnöje med den anställda personalen?
Jag har egentligen ingen direkt kommentar på det, jag har inte talat med Simon angående det och han har inte framfört sådana synpunkter till mig så jag kan inte svara på vad det handlar om. Vi hade ingått ett traditionellt avtal med Simon och det finns inga andra omständigheter att lyfta fram som jag känner till.
Du berättade om att ni hade kollat upp Lyngbys ekonomiska situation när affären gjordes, fick ni några indikationer på att läget inte var så bra som det såg ut och att en eventuell konkurs skulle kunna ligga runt hörnet?
Nej, det fick vi inte. Då hade vi inte genomfört affären, undersökningen vi gjorde var att vi tog en sedvanlig upplysning på klubben vilket visade att man hade haft en stark soliditet men hade haft svag lönsamhet under flera år och drivits med underskott. Att klubbar drivs med underskott är inte ovanligt när det gäller klubbar, så det var inte något vi kalkylerade med. Grunden och vad jag tycker är centralt i sammanhanget var de sportsliga övervägande vi gjorde i anslutning till affären, möjligheten att få hem Stefan som vill vara i Öster och få en spelare som Christian värderar högre, i den linjen gick vi och genomförde affären.
För det är ju så att Lyngby är en klubb som har dragits med ekonomiska problem under stora delar av 2000-talet. 2001/2002 gick de i konkurs och senaste 2016 rapporterades det om att det fanns ett konkurshot mot föreningen, i samband med det ville även ägaren sälja klubben. Du nämner att ni kände till att de hade haft svag lönsamhet under flera år, känner ni att ni har gjort nog i den undersökningen gällande Lyngbys ekonomiska situation?
Nej, man hade säkert kunnat göra den bättre. Men jag tror att man kan vara ganska övertygad att vi inte hade kunnat komma längre i förhandlingarna med Lyngby, utan alternativet hade iså fall varit att vi hade avstått från att kontraktera Stefan och då haft Simon kvar.
Du nämner flera gånger att affären var tvungen att genomföras på kort tid för att bli av med Simon för att på så sätt kunna plocka in Stefan som riskerade att tappas till en annan klubb. Hur har tidsbristen påverkat affären?
Affären var en del av ett övervägande vi gjorde i läget, när en sådan situation uppstår har vi kanske ett par dagar på oss att ta ett beslut om vilken riktning vi ska gå. Och det beslut vi tog var att gå vidare med Stefan och det menar vi fortfarande var rätt beslut, Christian är nöjd med Stefan och det tycker vi var en sportsligt bra bedömning. Det är inte ovanligt att det är på det sättet, uppstår det en situation när en spelare är på väg att lämna så sonderar man möjligheterna att ersätta honom så snabbt som möjligt. Nu visste vi vilken ersättare vi ville ha och affären var en del av den riktning vi valde.
Är det korrekt att Lyngby fortfarande är skyldiga er pengar för Simon Strand övergången?
Ja.
Hur är det avtalat att betalningen ska ske för den här övergången?
Dels så är vi bundna av sekretess kring det avtal vi har undertecknat, dels så har vi tidigare valt att i detalj inte kommentera vår finansiella uppgörelse. Men Lyngby har fortfarande ersättningar som ska erläggas till oss vid ett antal tidpunkter. Idag har man då fått in finansiering vilket gör att möjligheterna för Lyngby att fullfölja sina åtagande ser betydligt bättre ut idag än för några veckor sedan.
Ville ni ha betalt direkt?
Ja.
Borde inte det vara ett varningstecken? Om den köpande klubben, som i det här fallet har sålt spelare för flera miljoner tidigare, inte kan betala direkt när det rör sig om relativt små belopp i jämförelse.
Absolut, såhär i retrospekt borde vi ha reflekterat kring det och överväga att inte fullfölja affären.
Då kommer vi in på det igen att det var kort om tid att genomföra affären?
Nej, de här (betalningsvillkoren) blev en dealbreaker då. Vi insisterade på att vi ville ha en annan betalningstermin i avtalet men Lyngby hade sin uppfattning. Men samtidigt stod vi i det läget att hade vi inte gjort affären i den här riktningen med den tidslinjalen då hade vi tappat Stefan som hade valt att gå vidare till en annan klubb. Även om vi hade ganska kort om tid så var vi medvetna om vilka omständigheter som gällde för affären och valde då ändå att göra den här förändringen i truppen. Det var då absolut inte vår utgångspunkt att Lyngby skulle hamna på obestånd efter ett par veckor, självklart inte. Och förhoppningsvis så har de nu löst sin finansiella situation så de kan fullfölja sina åtaganden.
I samband med att Simon köptes in meddelade ni att övergången genomförandes av Öster Support, vilket borde betyda att summan som Simon köptes in för samt 50 % av vinsten vid försäljningen ska betalas till Östersupport, och de övriga 50 % av vinsten går till Öster. Hur stor ekonomisk smäll blir det här för Öster om Lyngby inte kan fullfölja sina åtaganden?
Öster Support finansierar inte några nya spelarförvärv i linje med de regelverk som finns idag. Däremot har vi stöttning från Öster Support till föreningen men de sker inte mot enskilda spelarövergångar. Samtidigt så har då Öster Support rätt till hälften av överskottet vid spelarförsäljningar. I det här fallet då, om, vi inte får betalt så drabbar de då de externa finansiärer som finns som har intresse i resultatet vid övergångar från Öster. Vilket är beklagligt då det är Östernära intressenter som har stöttat föreningen i flera år. Det är en situation vi absolut inte hoppas ska uppstå. Idag har vi inte drabbats av någon ekonomisk skada än, utan vår förhoppning och tilltro är fortfarande att Lyngby ska göra rätt för sig. Dock ska de understrykas att det här inte är något överskott vi har budgeterat med för 2018, så det är inget som påverkar driften över huvud taget. Utan vi har en tajt budget för 2018 och vi låter inte några spelarförsäljningar påverka föreningens elitlicenskrav.
Ifall det skulle vara så att Lyngby inte lyckas fullfölja sina åtagande och betala de summorna det rör sig av, kommer Öster Support kompenserar för de pengar de går miste om?
Det finns inga sådana skyldigheter från föreningen att göra så, däremot känner vi att det är viktigt att de intressenter som finns gentemot förening blir behandlade på ett bra sätt då de är viktiga för föreningen. Men vi har inga formella skyldigheter att kompensera några externa finansiärer.
Men det kan komma att bli någon typ av kompensation?
Det har vi över huvud taget inte diskuterat att det skulle vara fallet.
Om man tar situationen med Öster Support i beaktning och räknar på vad Strands marknadsvärde var när han köptes in och vad hans marknadsvärde var när han såldes borde det betyda att av vinsten rör det sig om ett par hundra tusen som Öster kan gå miste om, stämmer det?
(Ingen kommentar om summor). Man ska vara medveten om att Simon är en spelare som har gjort en halv säsong i Superettan, vilket innebär att det rör sig om marknadsmässiga belopp. Öster Support har ett avtal mot klubben som gäller under ett antal år till där de har rätt till överskott i samband med spelarövergångar.
Hur kommer den här affären påverka ert sätt att arbeta med spelarövergångar framöver, hur kommer ni se över era rutiner?
Den här situationen som har uppstått den kan säkert uppstå igen. Vi får givetvis arbeta med de verktyg vi har för att bli skarpare i vår analys när det gäller kreditbedömningar, samtidigt ska man säga det att det är en väldigt ovanlig situation. Att en nordisk förstaligaklubb hamnar på obestånd har mig veterligen varit längesen sedan det inträffade, om det ens har inträffat.
Så inga större förändringar med andra ord?
Det är klart att vi drar lärdom av den här situationen, det måste vi göra för att vi ska undvika den framöver. Men jag vill ändå komma tillbaka till att den tidpunkten som det här beslutet togs så var det i grunden ett sportsligt övervägande. Vi hade inte med den budgeten vi lagt för 2018 möjligheten att ha två spelare på samma position av den digniteten, då gjorde vi ett sportsligt övervägande där Stefan bedömdes som den spelare vi ville satsa på och som också vill vara i klubben vilket vi fortfarande tycker var en korrekt bedömning.
För att avsluta, till de Östersupportrar därute som lyssnar som tycker att den här försäljningen snubbar på ett ansvarslöst handlande av klubben med tanke på vilket ekonomiskt läge vi har haft och befinner oss i, vad har du att säga till dem?
Jag tycker framförallt att det är ett hårt omdöme. Jag tycker vi är ansvarsfulla i klubben när det gäller i klubben. Vi har arbetat väldigt hårt för att återställa klubbens finanser, det här är inte ersättningar vi har budgeterat med som i det avseende inte påverkar elitlicensbedömningen i negativ riktning. Vi hade säkert kunna göra saker på ett annorlunda vis, men jag tycker nog att vi tar ansvar för klubbens ekonomi det känner vi är oerhört viktigt och är en av de punkterna som står högst på dagordningen.
Jonas Karlsson, stort tack för att du medverkade i Österpodden
Tack!
-------------------------
Intervju med Simon Strand:
Hur har du upplevt det kaoset som rådde i Lyngby?
Helt ärligt så har jag inte tänkt på det så mycket, det var bara under de sista dagarna man förstod att det var seriöst och att klubben kunde försättas i konkurs. Fick alltid höra att det skulle mycket till för att klubben skulle gå i konkurs, eller ha svårt att betala ut löner.
Du pratar i en intervju med fotbolltransfers att du ”känner dig lurad” av Öster. Kan du utveckla det?
Ja, precis. Man får höra mycket när man kommer till en klubb, och det jag förstod om Öster var att vi är inte någon klubb som sätter stopp för spelare. Att det skulle vara som en plattform för att senare kunna gå vidare i karriären. I detta fall så kände jag att verkligen ville ta chansen när ett lag från från högsta serien i Danmark var intresserade, när Öster tackade nej till ett bud från klubben blev jag frustrerad som spelare, och vid det läget kände jag mig lurad, ja.
Det finns personer som misstänker att du och din agent har tagit steget till Lyngby för att därefter ”enklare” kunna byta till en annan klubb. Kommentar på det?
De som tror det borde varit med och flyttat ur min lägenhet i Växjö till Lyngby, då skulle de förstå at en sådan här flytt gör man inte för att ”enklare” kunna gå till en annan klubb. Det är olyckligt det som hände och vi hade ingen som helst aning om att klubben skulle få ekonomiska problem. Dessutom är det ingen som fått betalt i den här affären. Ingen månadslön till mig eller arvode till min agent är utbetald. Det här har jag fått finansiera helt själv.
Hade du och Öster kunnat ta reda på mer information om Lyngbys situation tidigare?
Ingen aning. Jag hade koll på det sportsliga, men det som händer bakom kulisserna är nog svårare att förutse. Både för våran del och för Öster.
Vad vill du säga till alla Öster-supportrar som blev besvikna på det sättet du lämnade klubben på? Finns det någon orättvis bild som har målats upp om hur det gick till?
Självklart ser vi olika på situationen. Många som trodde att jag bytte klubb för att få mer betalt och dylikt. I själva verket tänker jag på min fotbollskarriär. För min egen del var det en gambling att gå dit och det var endast för att få chansen att få visa upp mig i ”Superliga”. Självklart förstår jag hur fansen känner sig. I själva verket tycker jag att Öster var vinnaren i den här affären, om nu allting går som det ska. Sedan är det en situation i Öster som jag inte vill uttala mig om. Tror nog en del människor/fans hade förstått mer då. Allt är inte så enkelt som det verkar, även om alla tror det…
-------------------------
Sammanfattningen som vi gjorde i poddavsnittet:
- Det verkar ha funnits en "situation" i Öster som ingen av parterna vill gå in på.
- Möjligheten att få hem Stefan Karlsson vägde in tungt i beslutet, för att möjliggöra den affären var föreningen tvungen att bli av med Simon Strand först.
- Öster ville ha betalt direkt, något Lyngby inte kunde fullfölja. Betalningen delades istället upp och ska nu betalas vid ett antal olika tidpunkter framöver.
- Lyngby har blivit finansierade tillsvidare. Beroende på hur länge de klarar att överleva (ska ha in ytterligare x-antal miljoner senast till sommaren) så kan Öster att komma få betalt för de betalningstillfällen som förfaller innan dess.
- Öster Support AB finansierade inte värvningen, men de gav stöttning i form av bidrag till klubben för att kunna genomföra affären (bidraget ska inte betalas tillbaka till ÖSAB, bidraget var däremot inget som Öster budgeterade med 2017 och påverkar därmed inte resultatet för perioden). 50 % av vinsten för försäljningen ska betalas till ÖSAB, och övriga 50 % ska Öster tillhanda vilket pekar på att den ekonomiska smällen för föreningen inte lär bli så stor som man hade kunnat befara. Räknar man bort bidraget samt de pengar ÖSAB har rätt till bör det handla om ett par 100 tusen som Öster går miste om.
- Vidareförsäljningsklasulen försvann i samma sekund som Simon bröt sitt kontrakt med Lyngby.
