Världens största derbyn (del 1) - Italien : Derby della Capitale
Jens från Celtic-red försöker ranka de största derbyna.
Old Firm är ett av de största derbyna men vilket är egentligen de största, vilket är bäst? Kan man ens ranka dem? Jag ska försöka och börjar med Italien där huvudstadsderbyt är först ut.
Två supportrar från vardera lag har delat med sig av sina åsikter och syn på detta derby:
Julia, en 20-årig Roma-supporter, som följt klubben i över 10 år. Bloggar även om Roma sedan en tid tillbaka.
Jesper, 24-årig student, som brinner för sitt Lazio och varit i Lazio-redaktionen på SvenskaFans sedan 2008.
Historia
Derbyt mellan Lazio och Roma sträcker sig tillbaka till 1927 då Roma skulle formeras. Flera klubbar slogs ihop då fascisterna tyckte det var en bra idé för att få ihop ett konkurrenskraftigt lag som skulle kunna utmana lagen i norr. Eftersom regionpatriotism var och fortfarande delvis är påtaglig i Italien var det såklart viktigt för Rom som stad att ha en värdig representant i Serie A.
Lazio vägrade däremot att gå med de andra klubbarna, vilket en annan fascist såg till. Sedan dess har dessa klubbar varit varandras ärkefiende där Roma beskrivs som den större klubben i själva staden, medan Lazio mer representerar förorterna.
De ljusblå blev sedan Mussolinis favortilag, medan Roma var mer en traditionell vänsterorienterad förening. Men nu för tiden har även i Lupi fascister på läktarna likt sin granne. Men derbyt handlar inte om dessa skillnader utan helt enkelt om att få vara bäst i staden.
Som tidigare skrivet är Roma den större klubben, medan de ljusblå ses lite likt någon som slåss i underläge.
"Lazio är den ständige underdogen. Inte direkt beroende på att vi skulle vara någon romantiserad förlorarklubb utan för att de flesta i staden Rom håller på Roma. Lazios fans sägs komma från vissa områden, som Prati och Parioli, samt från landsbygden kring Rom. Det är Romahalsdukar överallt i stan, och de syns och hörs mest. Samtidigt känner man sig unik som laziale, vi har en gemenskap som Roma saknar" , säger Jesper och tillägger; "Sportsligt har Roma vunnit en scudetto fler än oss, och ett par Coppa Italia. Men varken dem eller vi är en klubb man ska hålla på om man vill se titel efter titel - Romklubbarnas storhetstider är sällsynta och relativt korta."
Just att Lazio beskrivs just som en underdog kan tyckas märkligt då man, vilket tidigare nämnts, hade stöd av Mussolini. Ett lag som har en fascistisk diktaturs ledare i ryggen borde inte haft en utveckling mot att vara ett lag som måste kämpa i underläge. Varken i Italien eller i staden.
Statistik
Roma
Vinster: 61 Mål: 203
(Oavgjorda: 60)
Lazio
Vinster: 45 Mål: 162
Spelare som spelat för båda lagen
Fulvio Bernardini
Roma 1948-49 – Lazio 1958-60
Luigi Di Biagio
Lazio 1988-89 – Roma 1995-99
Attilio Ferraris IV
Roma 1927-34 – Lazio 1934-36 - Roma 1938-39
Diego Fuser
Lazio 1992-98 – Roma 2001-03
Lionello Manfredonia
Lazio 1975-85 – Roma 1987-89
Siniša Mihajlovic
Roma 1992-94 – Lazio 1998-94
Angelo Peruzzi
Roma 1986-89/1990-91- Lazio 2001-07
Arne Selmosson
Lazio 1955-58 – Roma 1958-61
Sebastiano Siviglia
Roma 2001-02 – Lazio 2004-10
Roberto Muzzi
Roma 1990-93/94 – Lazio 2003-05
Lagen och dess legendarer
Snabb fakta om lagen, deras historia och ikoner.
AS Roma
I Lupi, I Giallorossi
Grundat den 22 juli 1927 av Italo Fosschi, ett lag, likt jag nämnt tidigare, skulle utmana lagen i norr. Färgerna kommer ifrån Roms emblem, guld står för den kristna guden och rött för det romerska rikets kejsare. Vargen är en klassisk symbol för den eviga staden, som härstammar från legenden om Romolus och Remos.
1927-1949
- Grundades 1927
- Vann sin första Scudetto 1941
50-talet
- Åkte ur Serie A 1951.
- Uppflyttning 1953
- Slutade tvåa säsongen 1954/55
60-talet
- Undvek konkurs med hjälp av supportrars hjälp.
- Vann två Coppa Italia titlar, 1963-64 och 1968-69.
70-talet
- Ny cup-titel 1972
- Bästa placering i ligan under decenniet var en tredjeplats.
80-talet
- En andraplats 1980-81 , men man hade tagit hem ligan i fall ett mål mot Juventus inte hade blivit bortdömt för offside. En kontroversiell händelse som lever kvar och är en stor anledning till rivaliteten mellan Roma och Juve.
- 1982-83 den andra Scudetton bärgades hem.
- Tvåa i EuropaCupen 1984 och samma år vann man även cupen.
- Ännu en andraplats 1986.
90-talet
- Man tog sig till en EuropaCup-final mot Inter 1991, vilken de förlorade, samma år som de vann sin sjunde Coppa Italia.
- Bästa placering som fyra i ligan visar på ett mediokert årtionde.
2000-talet
-Den tredje Scudetton kom 2000-01, säsongen efter Lazios ligatitel.
- Det mest framgångsrika decenniet i klubbens historia; 1 Scudetto, 2 Coppa Italia, 2 Supercoppa Italiana, var i kvartsfinal två gånger i Champions League, och hade 6 stycken andraplatser, förutom detta var de totalt i 4 finaler i cupen och 3 gånger i den italienska supercupen.
Titlar
Serie A: 1941–42, 1982–83, 2000–01
Coppa Italia (9): 1963–64, 1968–69, 1979–80, 1980–81, 1983–84, 1985–86, 1990–91, 2006–07, 2007–08
Supercoppa Italiana (2):2001, 2007
Legend-lag
Aldair
1990-04
Marcos Cafu
1997-03
Bruno Conti
1973-90
Agostino Di Bartolomei
1972-84
Roberto Falcao
1980-85
Giuseppe Giannini
1981-96
Giacomo Losi
1954-69
Sebastiano Nela
1981-92
Roberto Pruzzo
1978-88
Franco Tancredi
1979-90
Fransesco Totti
1993-
4-3-3:
Tancredi, Nela, Aldair, Losi, Cafu; Giannini, Di Bartolomeidi, Falcao; Totti, Conti, Pruzzo
Supportrar
Är den femte största klubben sett till antal fans och större delen av derssa kommer från centrala Rom. Ultrasgupper som kontrollerar kurvan är de högerpolitiska A.S. Roma Ultras, Boys och Giovinezza. Den äldsta gruppen Fedayn som även finns där är däremot apoltisk. Tidigare var Commando Ultrà Curva Sud den som styrde och ställde på läktaren, men splittrades på 90-talet av rivaler.
Romas ultras har en historia med engelska supportrar, vilka de har gett sig på vid flera tillfällen när de har kommit på besök i den eviga staden. Slagsmål och knivhugg är några av incidenterna de senaste decennierna, varav bråken med engelsmännen började 1984 efter en EuropaCup-final mot Liverpool.
Annars har våldsamheter riktats mot sin värsta rival, varav man bland annat dödade en Lazio-supporter vid namn Paparelli 1979-80 säsongen, efter att en nödraket skjutits iväg från Curva Sud.
Supportrarna var traditionellt sett tidigare åt vänster, men är numera åt höger och tyvärr även åt det extrema hållet.
S.S. Lazio
Biancocelesti, Aquile
Storebror sett till åldern är denna 110 år gamla fotbollsklubben, vilket även är en stor idrottsklubb med 40 sporter. Trots liknelsen med nazistörnen är örnen hämtad Lazios ifrån Grekland, vilket även färgerna är. Den ljusblå kulörn kommer från nationens emblem och själva örnen representerar Zeus, alltså varken nazism, fascism eller den romerska örnen, varav det senare är något man annars hade kunnat tro.
1900-1949
- Började delta i ligaspel 1912 tog sig till slutspelsfinal 1913, 1914 och 1923, men ingen titel.
- Vägrade vara en del i den nya Rom-klubben 1927.
- Deltog den första Serie A-säsongen 1929. 1939 lyckades man komma på en andra plats, den bästa placeringen innan kriget
50-talet
- Cuptitel 1958
60-talet
- Nedflyttning 1961
- Tillbaka i Serie A 1963
70-talet
- 1970-71 åkte man ur igen.
- Åkte upp 1973 och kom tvåa samma år i Serie A.
- Första scudetton 1973-74.
- Två dödsfall; Re Cecconi, vilken sköts till döds när han låtsades råna sin kompis juvelbutik. och tränaren Maestrelli. Viktiga Chinaglia lämnade även laget
80-talet
- 1980 var man inblandad i en spelskandal tillsammans med AC Milan och båda klubbarna blev nedflyttade till Serie B.
- Uppflyttning 1983-84.
- Ny nedflyttning 1984-85
- Ännu en spelskandal som man är inblandad i vilket leder till 9 poängs avdrag.
- Lyckades klamra sig fast i Serie B efter playoff.
- 1988 uppflyttning till i Serie A.
90-talet
- 1992 ny ägare i form av Cragnotti
- Tvåa 1994-95, 1995-96 och 1998-99
- 1998 vann man cupen och kom till en UEFA Cup-final som man förlorade mot Inter.
- Vann den sista Cup Vinnar Cup-titeln 1999.
- Vann sin andra scudetto säsongen 1999-00
2000-talet
-Cragnotti fick sedan lämna klubben efter en skandal år 2002 beträffande hans matföretag Cirio.
- På grund av eknomiska problem blev man tvungna att sälja sina största spelare, varav kapten Nesta var en av dem.
- Lotito, den nuvarande presidenten, köpte majoriteten av klubben 2004, efter år utan någon riktig ägare. Samma år vann man även Coppa Italia.
- Kvalificerade sig till UEFA-cupen 2006, men uteslöts på grund av sin inblandning i Calciopoli-skandalen.
- Kvalifikation till Champions League efter att ha slutat trea 2006-07. Slutade sist i gruppspelet där.
- 2008-09 tog ännu en cup-titel.
- Vann Supercoppa italiana 2009/10.
Titlar
Serie A (2): 1973-74, 1999-00
Coppa Italia (5): 1958, 1997–98, 1999–00, 2003–04, 2008–09
Supercoppa Italiana (3): 1998, 2000, 2009
Legend-lag
Giorgio Chinagilla
1969-76
Renzo Garlaschelli
1972-82
Siniša Mihajlovic
1998-04
Pavel Nedved
1996-01
Alessandro Nesta
1993-02
Felipe Pulici
1972-77
Silvio Piola
1934-43
Luciano Re Cecconi
1972-77
Diego P. Simeone
1999-03
Juan Sebastian Verón
1999-01
Giuseppe Wilson
1969-79
3-1-3-1-2:
Pulici; Wilson, Mihajlovic, Nesta; Simeone; Garlaschelli, Re Ceccoini, Nedved; Veron; Piola, Chinagilla
Supportrar
Lazio har en lång historia av Ultras som sträcker sig tillbaka till slutet av 60-talet. Men den första stora gruppen dök upp 1971 i form av Commandos Monteverde Lazio, men man bytte snabbt namn till Eagles Supporters, ett engelskt-influerat namn, och därefter styrde man Curva Nord i över ett decennium.
1987 dök Irrducibili, en grupp som kom att bli ledande en lång tid framöver, och vilken slutade använda trummor och började istället ha en mer engelsk supporter-kultur.
2009/10-säsongen tog Banda Noantri över kontrollen, likt Irriducibili är även dessa fascister/nazister.
På grund av de politiska ideologierna har Lazios fans vänskap med andra fascist/nazistultras från Inter, Hellas Verona, Chelsea, Real Madrid och franska PSG. På grund sin ideologi är man även rivaler med de flesta klubbar med vänsterorienterade supportrar, såsom Atalanta och Livorno.
Di Canio, gammal spelare och kapten i laget, är känd för att öppet göra fascist-/Hitler-hälsning mot Curva Nord och även fast många Lazio-Supportrar inte håller med i hans inhumana, samt brottsliga åsikter, ser man honom ändå som en hjälte och legend, vilket får dem att försvara dennes åsikter.
Betydelse
För Romanistas och Laziales betyder derbyt allt, eller mycket. Men båda parter hade, förmodligen med tanke på brist på titlar, att offra derbysegrar i utbyte mot en Scudetto.
Fast det är otroligt stort i staden Rom, där vinnaren koras som stadens bästa, vilket spelare och fans kan leva länge på.
Julia, menar att en derbyseger kan rädda en hel säsong. Att det inte spelar någon roll om båda lagen ligger sist respektive näst sist i ligan, det är alltid krig som gäller. Inget annat än seger räknas. Själva vetenskapen av att man är bäst i stan kan man leva länge på.
Dock poängterar hon att trots att derbyt är viktigt så är titlar viktigare att vinna. Hon hade mycket gärna kunnat tänka sig förlora båda derbyna under en säsong och vinna en scudetto istället.
Jesper förklarar hur han ser på vad det speciella är med huvudstadsderbyt.
"För mig är derbyt, eller derbyna, det största som händer i fotbollsvärlden. Om man nu bortser från en eventuell VM-final för Sverige, det kanske hade smällt högre trots allt. Visst är det roligt om det går bra för Lazio i ligan, men det känns som att det inte riktigt spelar någon roll om vi går och förlorar två derbyn under en säsong. Att förlora ett derby är nattsvart, att vinna är fullständigt underbart. Att vinna på plats är ytterligare ett steg åt det underbara hållet, jag har sett tre derbyn och lyckligtvis kommit undan med två vinster och en oavgjord."
Sedan poängterar han även vikten av derbyt för staden.
"För staden är det såklart oerhört stort, det är svårt både för mig och alla andra som inte bott i Rom under en längre tid att förstå precis hur mäktigt det är. Det jag vet är dock att om man nu ska spendera en vecka i den eviga staden, är det lika bra att tajma in vistelsen under en derbyvecka - det är något alldeles särskilt i luften då."
Julia fortsätter med att förklara det unika och speciellt med detta legendariska möte.
"Allt egentligen. Man börja längta men samtidigt fasa för matchen flera veckor i förväg och när dagarna sen närmar sig så kan man inte tänka på något annat. Romderbyn kan alltid sluta hur som helst och man kan aldrig peka ut någon riktig favorit på förhand. För i derbyn är det inte form, tabellplacering, spelartrupp och skador som spelar roll utan det är hungern, inställningen, viljan att vinna och styrkan att aldrig ge upp som är de vinnande ingredienserna. Har man det, ja då går man ofta som vinnare ur derbyt. Inför varje derby står man ofta inför ett vägskäl, det finns två vägar att vandra, två morgnar att vakna upp till dagen efter. Den ena vågar man inte tänka på och den andra vågar man inte hoppas på”
Arenan
Stadio Olimpico är den arena båda lagen håller till när det är hemmamatch. Den enda skillnad när man spelar som hemmalag på derbyt är att ens egna supportrar har tillgång till fler biljetter. Det är en av de största i Italien då den rymmer 72,698 personer, men vanligtvis på Romas och Lazios matcher fylls knappt hälften av detta upp.
Det är en multisport arena , fast den är huvudsakligen byggd för fotboll, och bytte namn inför OS 1960 där öppnings- och avslutningsceremonierna bland annat hölls på arenan.
I och med att den är gjord för mer än fotboll så kommer inte publiken speciellt nära planen, trots detta brukar kurvorna skapa en fin atmosfär under matcher.
Roma har sedan en ny arena på gång vilket är smart och förståeligt. Olimpico är säkerligen legendarisk, men knappast en mysig speciellt snygg modern arena. Dessutom kan en mer kompaktare arena skapa bättre tryck och stämning under framtida matcher.
Den senaste matchen
Det var inte välspelat, det bjöds emellanåt på några fina aktioner, men det var framförallt en dramatisk match med mycket känslor.
Roma vann med 2-0, detta genom två straffar och utan Totti på planen. En spännande match helt klart, där Lazio bland annat var nära att kvittera med en stolpträff och var nära en straff när Riise hade en arm runt Mauri i straffområdet när denne föll. Nerdragen eller sökte Lazio-spelaren norrmannen? Oavsett så hade ytterbacken lagt armen runt vilket man inte får. Det hade inte varit konstigt i fall domaren hade gett straff i det läget.
Som sagt, det slutade 2-0 och Julia skrev efteråt om matchen på följande vis:
"Derbyvinsten var ett stort steg framåt och vi spelade mycket bättre än vad vi gjorde dem två senaste segrarna (mot Lecce och Genoa). Vi hade relativt bra kontroll och försvarsspelet kändes mycket stabilare än i tidigare matcher. En match utan Totti är i princip som en dag utan sol men efter derbyt kan man konstatera en sak – vi kan faktiskt överleva utan Totti. Något som givetvis väcker blandade känslor. Många gånger har jag känt att Roma utan Totti finns inte så givetvis är det positivt att se att vi faktiskt klarar oss utan världens bästa (kommer alltid kalla honom det). Men samtidigt så kommer man då underfund med att Totti inte kommer stanna kvar i Roma för alltid vilket är bland det mest overkliga man kan tänka sig.”
"Segern var otroligt viktig för framtiden. Den gav självförtroende och man såg på spelarna efter slutsignalen vad mycket det här betydde."
Efter en sådan match var det inte konstigt att hon såg ljust på framtiden.
"Det här var vändningen, det kändes verkligen så. Nu tror jag vi har lämnat botten för gott och nu ser vi bara framåt och uppåt i tabellen. Med lite flyt kan vi blanda oss i toppstriden ganska snabbt med tanke på att Juventus och Inter brottas med otroliga skadelistor, Lazio aldrig håller i längden och Milan är....Milan. Vi har en del svåra matcher framför oss men jag tror på Roma, nu är vi på gång!"
Såklart var det bara positiva ordalag från en romanisti. Jesper däremot var inte lika munter efter matchen.
"Matchen som sådan tyckte jag liknade båda matcherna ifjol. Jag saknade den där riktiga derbystämningen, den där urviljan, och det från båda lagen faktiskt. Matchen gick i vågor, men jag tyckte nog att Roma var aningen vassare än oss. Straffar hit och uteblivna straffar dit spelar mindre roll, Roma ville vinna mer än Lazio och gjorde det också. Det är skillnad att ha en spelare som Paolo Di Canio i laget och att inte ha det - han skulle jaga livet ur den laziospelare som inte gick in med rätt inställning. Visserligen finns ledartyper även i dagens Lazio, men det är ändå väldigt stor skillnad på Tommaso Rocchi/Stefano Mauri och Di Canio. "
Som människa har man svårt över att inte äcklas av Lazios Ultras eller vissa supportergrupper i Curva Sud, de lika fascistiska som de ljusblå. Men inget man nödvändigtvis märker av när man ser på matchen hemma i TV-soffan. Speciellt inte när politiska symboler är förbjudna.
Men det som man la mest märke till var det inte var fullsatt, det var såklart fullt i kurvorna, fast likt Jesper och Julia påpekade kan detta bero på den nya supporterlagen och då man innan denna match inte sålde biljetter till folk mellan 13-59 år. Fast det har varit lite dåligt med publik, sett ur derbysammanhang, under de senaste åren.
Stämningen däremot den var inget att klaga på och det ska man såklart inte behöva göra när det är sådana här matcher.
Uppmärksamhet
Hur exponeras denna stormatch, hur många ser den, hur säljs den ut? Ska man jämföra med Milano-derbyt som spelades efteråt är det inte det största i landet, inte om man ska tro sloganen inför Inter-Milan där man sa att det var ”Italiens största derby”. Men det är klart ett av de mest klassiska möten som finns och det har spelats många klassiska matcher.
Att de hör till de främsta finns det inga tvivel om, hade båda lagen varit titelutmanare mer ofta, likt Real och Barca, så skulle nog Rom-derbyt utan tvivel vara det absolut hetaste i Italien.
Även vår laziale tycker, icke överraskande, att det ett av de största derbyna i världen.
"Jag tror definitivt att Romderbyt är ett av fotbollsvärldens hetaste och mest passionerade tillställningar. Till skillnad från Milan-Inter eller Inter-Juve så har derby della capitale alltid präglats av en helt annan typ av hat för det andra laget, ett hat som går att jämföra med derbyn där det handlar nästan mer om religion än fotboll, som exempelvis Glasgow Rangers-Celtic. Det märkliga med Romderbyt är att det inte heller handlar om den fattiga arbetarklubben mot den rika motparten, utan två lag med supportrar från samtliga samhällsskikt och med ett likvärdigt trofékabinett. Fast...kampen för herraväldet över den tretusenåriga staden kanske räcker gott och väl för att dessa känslor ska brisera när derbyt sparkas igång."
Julia delar samma åsikt som Jesper, samt påpekar att fotbollen kanske inte är den vackraste i världen mellan dessa lag.
"Det är inga två dominerande fotbollsgiganter som möts och visst spelas det förmodligen bättre fotboll i exempelvis El clasico och även många andra derbyn men den intensiva stämningen på både läktaren och på planen gör det hela till ett derby utöver det vanliga."
Helt enkelt ett klassiskt möte där det hela handlar om att vara störst i en av världens mest klassiska och vackra städer.
Plats på rankningen: 6
Nästa avsnitt: Derby della Madoninna