Fuera de juego
Veckans Fuera handlar uteslutande om VM-kvalet och la Selección
Deltagare:
Robert Johansson, Redaktör Spanien
Nina Ljung Fredman, Krönikör Spanien
Kalle Nybacka, Skribent Spanien
Mohamed Ahmed, Skribent Spanien
Spanien dubbelkampar härnäst mot Turkiet. Två matcher som definitivt (nästan) tar la Selección till VM i Sydafrika ifall det blir segrar. Klarar Spanien av att bemästra Turkarna och avgöra VM-kvalet redan nu?
Robert:
- Först och främst vill jag säga att jag blir väldigt, väldigt förvånad om la selección inte spelar VM i Sydafrika nästa sommar. Men om de sen spikar in sista spiken i VM-kistan redan nu, det är en annan sak. Mycket talar dock för att så blir fallet. Turkiet är bra, speciellt på hemmaplan, men i den form Spanien befinner sig i nu så är det frågan om någon kan stoppa dem. Jag vet, fotbollen är rund och så vidare. Men Spanien grejar detta och avgör hela skiten redan i april. Åtminstone i teorin.
Det mest intressanta är att dubbelmötet mot Turkiet kan öppna för Belgien att ta igen förlorad mark. Belgarna är på frammarsch och frågan är om inte de är bättre än turkarna odag?
Nina:
- Visst. Jag tror att Spanien besegrar Turkiet. Inte för att Turkiet per definition är ett dåligt lag, men för att Spanien idag är så pass mycket bättre att allt annat känns ologiskt till och med för människor utan tilltro till logik, så som jag själv.
Därmed inte sagt att det blir en förkrossande seger; som självklara favoriter kan det – också med de bästa intentioner från avspark – leda till en viss procent underskattning som kan vara motståndaren till gagn. Kanske får vi rent av se Turkiet ta ledningen innan Spanien vaknar till?
Att säga att bortamatcher alltid är knepiga känns som att sparka in öppna dörrar, icke desto mindre tror jag att man grejar det här –borta som hemma – och VM-platsen har aldrig känts hotad; den säkras i och med dubbelmötet.
Klart att Europamästarna spelar VM, bättre landslag finns det inte just nu.
Kalle:
- Det tror jag definitivt. Turkiet på bortaplan är förvisso aldrig en enkel uppgift, men jag är övertygad om att Spanien får med sig minst fyra, kanske rent av samtliga sex poäng från dessa två möten. Turkiet är det klart bästa laget i gruppen efter Spanien, men Spanien är ändå så pass mycket bättre att VM-platsen kommer att säkras inom en snar framtid.
Mohamed:
- Det är bara en tidsfråga innan Spanien tar sig vidare till VM. Det är ingen brådska och vinsterna behöver inte komma mot turkarna. Matchen blir viktigare för turkarna än vad matchen blir för Spanien. Belgien nosar bakom Turkiet och om turkarna skulle bli slagna gånger två utav Spanien så tror jag att jakten bakom Spanien kan bli högintressant.
På något sätt får vi ändå räkna med att Spanien spelar i VM 2010. Vilka tror du kommer vara la Seleccións stöttepelare när det beger sig? Har vi samma stomme med Casillas, Ramos, Puyol, Senna, Xavi, Iniesta, Torres, Villa osv då, eller har vi då någon ny förmåga som styr och ställer?
Robert:
- Samma gäng, samma spel, samma framgång. Mycket talar för det va? Jag kan tänka mig att någon som Bojan eller Mata möjligtvis har tillkommit samt att kanske Cesc spelat till sig en mer stabil plats i startelvan men annars har jag svårt att se att gubbarna på planen är annorlunda. Iallafall i dagsläget. Det ska isåfall vara någon som Pique i försvaret...
Nina:
- Varför ändra på ett vinnande koncept? Så länge stöttpelarna från EM får vara hela och i bra form så känns det som att de ska kunna bära Spanien genom VM också, med största sannolikhet utan Sergio Garcia.
Jag ställer mig lite tvivlande inför konstellationen Puyol och Marchena; av vilka den sistnämnde i mina ögon kanske borde ha sagt tack och hej till landslaget för ett tag sedan. Frågan är bara vilka potentiella ersättare det finns att tillgå som skulle klara en turnering av sådana proportioner? Definitivt inte Albiol; alternativet skulle vara att matcha Piqué så mycket som möjligt under kvalet och se hur han lyckas etablera sig.
Mer personliga förhoppningar som Fernando Llorente känns tämligen avlägsna; för att denne ska få en chans från start i VM krävs inte bara en skada – som jag inte önskar dem alls – på Torres eller Villa, samt ett ganska radikalt beslut av Del Bosque.
Kalle:
- Stommen kommer definitivt att vara densamma då EM-laget trots allt var relativt ungt. Jag tror dock att Cesc Fabregas får en mer framträdande roll, och det är möjligt att vi får se några nya killar träda fram. Startelvan kommer nog vara väldigt lik den som vann EM, men killar som F. Llorente, Mata, Bojan, Busquets och Pique har stora chanser att vara med i truppen. Det jag hoppas mest på är att man lyckas hitta en vettig kollega till Puyol i mittlåset, då Marchena känns som ett väldigt osäkert kort. Jag vet inte om exempelvis Pique är redo för det ansvaret redan nästa år, men jag hoppas att han eller någon annan tar det steget.
Mohamed:
- Ingenting ska ändras. Spanien har ett såpass samspelt lag att stommen i laget är beroende av varandra. Jag har svårt att se att några offensiva spelare ta en plats i laget. Det är väl främst mittbacksplatsen bredvid Puyol som någon kan slå sig in. Pique och Albiol får ta fram boxningshandskarna.
I Sverige, som inte alls har samma bred som Spanien, talas det ofta om att man måste ha rutin. Spelas någon ny spelare in i laget så är det via en Asien-turné eller under en träningsmatch. I la Selección plockas debutant efter debutant ut efter nästan varje uttagning, oavsett om det är träningsmatch eller VM-kval. Hur kommer det sig att skillnaderna i debutanttänket är så stora mellan Sverige och Spanien?
Robert:
- Sverige fegar mer och kör mer på säkerhet. Inget lämnas åt slumpen och vi vågar inte chansa lika mycket. Men sen så ska också sägas att de spanska debutanterna ofta har bra mycket mer rutin och skills än de svenska. Därför är det mer idiotsäkert att plocka med sådana. Trots detta tycker jag det är beundransvärt av de spanska förbundskaptenterna att plocka med så många nya killar då och då. Även om detta har minskat efter Aragonés långsiktiga lagbygge.
Nina:
- Inte för att vara nedlåtande här; men. Det finns förhållandevis få riktigt bra svenska fotbollsspelare. Majoriteten av de unga talangerna spelar i Allsvenskan och får aldrig riktigt chansen att bevisa sig i turneringar som CL och/eller Uefa-cupen. De har alltså oerhört lite erfarenhet av spel utanför Sverige och har sällan eller aldrig stött på ett motstånd som får anses värdigt. Deras nerver i situationer som dessa är otestade och det är helt enkelt för mycket som står på spel.
Debutanterna i spanska landslaget spelar i lag som Barcelona, Valencia, Real Madrid; att ens försöka dra en parallell till Sverige känns lite osnällt – det är samma sport, men i olika ändar av skalan. Därför väljer Lagerbäck att köra på det som hittills fungerat; de få internationella svenskarna (kan vi räkna Chippen alls längre, vet någon hur det går för honom?) och en och annan mindre internationell snubbe som visat sig vara en pålitlig målskytt då det gäller. Hans situation är en helt annan än Del Bosques.
Men.
Jag tycker att det är ren och skär idioti att inte våga bryta inlärt mönster då det mellan varven blommar upp en svensk talang i de större ligorna. Som Henok Goitom. En diamant i slipningsprocess med svenska fotbollsmått mätt.
Och som Lagerbäck nu låter ligga kvar bland stenarna.
Kalle:
- Man ska komma ihåg att det är en enorm klasskillnad på spelarna som kommer fram i Spanien än de som gör det i Sverige, det går liksom inte att jämföra. Men jag förstår resonemanget. Daniel Nannskog i all ära, men det är rent skandalöst att Henok Goitom petades ur truppen mot Portugal nu när två andra anfallare är borta. Henok har gjort det strålande i Valladolid på sistone och förtjänar verkligen en plats i truppen. Nannskog är en pålitlig målskytt och en mycket bra spelare, men Lagerbäck borde tänka åtminstone lite på framtiden. Det finns dessutom fler exempel än Henok, tyvärr.
Mohamed:
- Om vi skulle ställa Spaniens lag på en rad och jag skulle blunda och peka, så vet jag att den spelare hade gått in i Sveriges landslag. Så stor är klasskillnaden, skillnaden är att i Spanien så testar man nya spelare, det gör man inte i Sverige. Spelare som Pique, Cesc, Capel, Ramos hade varit för unga för Sveriges landslag och ruttnat i någon ungdomsturnering för att sedan bli petade av en 32årig spelare som spelar i allsvenskan för att han är... tja... en go gubbe.
Saken är den också att i Sverige så finns det en dunka-rygg-mentalitet. Alla ska vara kompisar, för att om man är kompisar spelare man bättre fotboll. Bull! Om unga spelare aldrig får spela, hur ska de skaffa sig rutin? Om spelare aldrig får spela, hur ska de lära känna varandra? Nu är Zlatan borta på lördag, och istället för att ta med en spelare som spelar i la liga så tar de med Henke och Nannskog. Det är ett skämt. Jag har blivit trött på Lagerbäcks fasoner.
Spanien - Turkiet i all ära men det spelas också många andra intressanta VM-kval i helgen. Vilka ser du mest fram emot förutom Spanien och varför?
Robert:
- Naturligtvis Portugal - Sverige eftersom jag kommer se den på plats men jag ser också andra guldkorn. Landskamper är min grej så länge det handlar om mästerskap eller kval så detta missar jag inte. Mexico - Costa Rica, Uruguay - Paraguay och Holland - Skottland är alla intressanta och roliga. Sen om jag kommer se dem är en annan sak...
Nina:
- Paraguay var det första fotbollslag jag alls hejade på; varför det blev så är mig lika okänt som det är intressant för någon annan. Och jag hänger mig gärna kvar vid dem. Att det gått så bra hittills känns fantastiskt roligt, nu väntar en svår match mot Uruguay – naturligtvis ser jag den som något av en höjdpunkt i helgen.
Ett ganska självklart svar annars är Portugal – Sverige. Situationen för portugiserna är aningen prekär, jag tror att det är nu de vänder på steken.
Kalle:
- Jag är tyvärr på resande fot, så jag missar alla spännande matcher som ska spelas i helgen. På grund av mitt finska påbrå är jag givetvis nyfiken på matchen mellan Wales och Finland som blir extremt viktig för finnarna. Wales är erkänt duktiga på hemmaplan, så det blir en svår nöt att knäcka. Portugal - Sverige känns dock faktiskt som den klart intressanta matchen utöver Spanien-matchen. Det är ganska få riktiga toppmöten i helgen, så Portugal - Sverige känns nästan som den hetaste. Väldigt mycket står på spel där!
Mohamed:
- Portugal - Sverige. Jag vill se Lagerbäck lida för att sedan säga: "Ja, vi spelade bra tycker jag, trots att vi förlorade med 4-1" Jag har gång på gång fått stå ut med hans laguttagningar och fega coachning. Men vafan, ge honom en medalj - han har trots allt klarat 5 raka kval till stora mästerskap.
Hasta Luego!
