Fuera de juego
Copa del Rey, rekord och Betis är veckans ämne samt som brukligt - det fria ordet.
Deltagare:
Robert Johansson, Redaktör Spanien
Nina Ljung Fredman, Krönikör Spanien
Daniel Jakobsson, Skribent Spanien
I skrivande stund avgörs kvartsfinalerna i Copa del Rey. Vilka är dina intryck och åsikter om årets cupspel?
Robert:
- Som jag tidigare uttrycket det. Bättre och mer underhållande än någonsin. Sevilla och Atlético har satsat hårt på cupen och vi har fått se Villarreal, Athletic och Cordoba falla med flaggan i topp. I slutändan verkar det bli Barca och Real i final, för en gångs skull vad gäller Copa del Rey, men oavsett så har cupen gett mig mer glädje än på länge i år.
Nina:
- Det känns som att CdR återfått lite av sin forna status i år. Även de stora lagen tar turneringen mer på allvar: det är inga B-elvor som mönstras när Levante och Betis tas an och även om det på ett sätt är lite tråkigt att inte de går vidare istället för Real Och Barca för att ge lite nyans åt den spanska fotbollen men det känns nära nog uppgjort på förhand att vi ska få se en Clasico-final i år.
Oavsett vilket, the journey is the thing. Tycker Copa del Rey är en fröjd att följa.
Daniel:
- Just nu känns det väldigt bittert med tanke på Deportivos utgång från turneringen igår kväll i och med förlusten mot Almería. Lite konstigt att varken Deportivo eller Almería spelade med sina bästa spelare då de faktiskt var i kvartsfinal. Själv hade jag gärna sett Deportivo åtminstone försöka ta sig vidare i cupen. Nåväl, Lotina har inte varit känd för att fokusera på cuper direkt.
I övrigt så har det väll varit en rätt så okej cupsäsong. Väldigt få skrällar har det varit och ser man på kvartsfinalslagen så var det ju faktiskt många stora lag som var vidare. Endast Valencia saknades väll egentligen av de riktigt stora. Som det ser ut så kommer ju Sevilla få möta Real Madrid i ena semifinalen medan det redan är klart att Almería får möta Barcelona i den andra. Det känns som att vi kommer att få se El Clásico i finalen och det var inte direkt igår. Senast vi fick se Barcelona möta Real Madrid i en Copa del Rey-final var år 1990 – då vann Barcelona med 2-0. Nej, med tanke på att vi saknar ordentliga skrällag (Almería får ursäkta) så hoppas jag väll att de två giganterna tar sig till final.
Mycket rekord. Barca är bästa vintermästarna någonsin poängmässigt, Betis missade detsamma med en poäng i Segundan och åt andra håller är det lag som gör sin sämsta vinterhalva någonsin. Frågan är dock om inte Hércules och Mallorca inte gjort det bästa när Alicantelaget är de enda som besegrat Barca och Balearlaget är de enda som varken förlorat mot Barca eller Real. Hur kommer det sig att just Hércules och Mallorca lyckats med de här bedrifterna tror du?
Robert:
- Tillfälligheter vore ett alltför tråkigt svar. I fallet Hércules så är laget riktigt bra bara det att man inte alltid får det att funka. När det går bra så går det väldigt bra kan man säga, men laget spelar också bitvis rätt uselt. Sen är det klart att mycket ska stämma för att vinna på Camp Nou. Målen ska trilla in i rätt minut, Barca ska ha en dålig dag och så vidare. Hércules gjorde detta riktigt bra mot Barcelona men störtsa utropstecknet är nog snarare att inget annat lag i långa loppet också lyckats vinna mot Barcelona.
Vad gäller Mallorca så har laget kanske inte den topp som krävs för att vinna mot giganterna men väl ett försvar att fixa en poäng. Precis som vi fick se mot toppduon. Michael Laudrup har varit med förut och han vet vad det handlar om. Något som också spelar in. Mallorca har för mig gjort de två kanske bästa individuella prestationerna under hösten, men bäst har Espanyol varit sett till förväntningarna.
Nina:
- Måste först få understryka hur bedrövligt det faktiskt är att vi diskuterar sånt här. Det är ingalunda någon slags diss av frågan i sig, absolut inte! Det handlar om ojämnheten i ligan.
Ett lag har vunnit över Barca, ett lag har tagit poäng mot dem och Madrid.
Sorgligt, inte imponerande.
Sorgligt.
Givetvis handlar det om mod, om omständigheter, inställlning och avsaknad av den. Jag tror fortfarande inte att någon match är avgjord på förhand, jag skulle aldrig drömma om att skriva i mina införrapporter att "det här är en match vi ska vinna relativt enkelt" för det är verkligen att förringa sitt motstånd och glorifiera sig själv. Behöver vinna ja, men inte ska. Det är nämligen inte avgjort redan där och då. Fotboll är inte så ensidigt. Det finns en motståndare även om man håller på Barca.
När man åkler till TABELLJUMBON (något som det verkar finnas ett trängande behov av att påpeka då man möter vem det nu än är som råkar vara det) Almeria och tycker att man ska vinna och räknar med att det ska ske av sig självt förtjänar man inga poäng, det gör man inte heller när man tänker att det bara är Hércules grabbar, det löser sig ändå.
För de kommer naturligtvis inte att gå in med den inställningen och då och då - även om det sker alltmer sällan i en liga där gapet mellan toppduon och de andra vidgas per omgång - slår motivation trots allt det man kallar "klass".
(Själv tycker jag att motivation ÄR klass men det är en annan femma.)
Daniel:
- Ja, alltså även om Hércules och Mallorca har gjort imponerande insatser så tycker jag faktiskt att det är en större skräll att Espanyol och Getafe har spelat så bra som de har gjort. Espanyol ligger ju femma och har, bortsett från Barcelona matchen, ett utmärkt hemmafacit och man är bara tre poäng ifrån en Champions League-plats för tillfället. Vem hade kunnat ana det? I Espanyols fall så är jag säker på att kontinuitet har varit nyckeln till framgång. Man har mycket att tacka Mauricio Pochettino för. Det andra succélaget, Getafe, hade ju en bedrövlig säsongsinledning och Míchel var inte många matcher ifrån att få kicken. Men så hände det plötsligt något och man stack upp som en raket i tabellen. Nu är man åtta och är helt klart inblandad i striden om en Europa-plats.
Men låt oss återgå till Hércules och Mallorca. När jag numer pratar om Hércules så dyker direkt Trezeguets namn upp i skallen och hade man inte haft honom så tror jag knappast att laget hade legat så här pass ”högt”. För även om man ligger tolva så är det inte speciellt långt ner till nedflyttning och man är ju inte ens det bästa laget av nykomlingarna – det är Real Sociedad. Så visst, Hércules överraskade väll på många men ser man på deras spelartrupp så är det ju egentligen inte så dåliga spelare. Mallorca gör, nästan, en lika bra säsong som ifjol men tillskillnad från fjolåret så har man inte längre Borja Valero som betydde väldigt mycket för Mallis. Mallorca fortsätter att plocka poäng ute på Balearerna, men tyvärr så tror jag inte att Laudrups gäng är tillräckligt bra för att spela i Europa nästa säsong.
Betis toppar Segundan och går mot en högre division. Trots det förlorade man med 5-0 mot Barcelona i Copa del Rey. Är Sevillalaget redo att ta steget upp igen och har man resurser att klara sig kvar i Primeran i så fall?
Robert:
- Segern mot Barcelona igår utan Rubén Castro och Goitia säger det mesta. Visst har Betis ett lag för Primeran, oavsett Barcas inställning igår. Som brukligt behövs spelarköp på de flesta positionerna men laget skulle klara sig kvar med dagens trupp ändå. Stort plus till Molina och Arzu i Copamatchen igår. Längtar redan till Sevilladerbyt....
Nina:
- Klart Betis är ett lag för Primera och att de fick stryk av Barca på Camp Nou med 5-0 är väl inget som ändrar på den saken?
Det är de inte de första som fått, inte de sista som kommer få heller.
Nu har klubben officiellt försatt sig i konkurs och riskerar faktiskt att gå om intet efter säsongen om man inte lyckas utnyttja Ley Concursal som tex Mallorca gjorde i somras.
Daniel:
- Som vi kunde se igår så kan absolut Real Betis stå upp mot andra La Primera-lag, så det ska inte vara några större problem. Klubben är ju dessutom en etablerad spansk storklubb, så styrelsen har ju faktiskt rutinen att hålla sig kvar och kanske ta en mittenplacering… om man nu går upp. Det enda som skulle kunna krascha denna dröm är ju de ekonomiska bekymmer laget verkar ha. Nu är jag inte speciellt insatt i deras spricka i den ekonomiska bubblan, men numer verkar ju samtliga Segunda-klubbar som tar steget upp granskas vid fotknölarna. I somras var det ju Hércules som just Real Betis ville få tvångsdegraderade tillbaka till Segundan. Men det återstår att se. Sportsligt verkar man kunna stå upp bra i alla fall.
Ordet är fritt - Säg något.
Robert:
- Strunta i fotbollen för ett tag, ikväll spelar Spanien sin sista gruppspelsmatch i Handbolls-VM i Sverige. Båda lagen är klara för nästa steg men behöver poäng att ta med sig till steg två. och det kan mycket väl vara en potentiell VM-final redan idag. Missa inte!
Nina:
- Vill passa på att uttrycka min förtjusniong över Sergio Sanchez tillfrisknande från sin hjärtsjukdom.
Johannes Johnsson på Sevillaredaktionen har låtit oss följa turerna kring Sergios slutgiltiga friskförklarande (det har varit väldigt spennante) och "debuten" kom mot Villarreal i veckan!
Fantastiskt!
Daniel:
- Det jag reagerade på starkast under veckan som har gått var helgmatchen mellan Almería och Real Madrid. 1-1 slutade den matchen. 1-1. Real Madrid förlorade inte, man spelade 1-1. Men likförbaskat så lät det som att det var världens undergång och här har jag några små citat från Puertan efter matchen: ”Oo herregud, varför går allting emot oss” – eller varför inte, ”domarna är köpta”. Jo, tjena. Det här gäller även Barcelona-fans, på Ramblan lät det ungefär likadant när Barcelona förlorade mot Hércules hemma. Då kändes allting hopplöst och det fanns inget ljus i tunneln alls.
Något som jag då, efter Real Madrids förlust, började fundera över är om ni hade klarat av att hålla på ett bottenlag? Eller ett mittenlag, för den delen. Eller varför inte hålla på Villarreal? För oss andra så är dessa matcher vardagsmat. Och kom inte och snacka om domarna hit eller dit, för både Barcelona och Real Madrid har i alla år haft domaren på sin sida. Därför så tycker jag att Real Madrid faktiskt får skylla sig själva mot Almería. Almería gjorde en insats som egentligen borde hyllas till skyarna, men istället så fokuserar man på domarna som tydligen ”alltid är emot Real Madrid.” Vad vet ni egentligen om motgång eller orättvisor? Jag håller på två lag, Deportivo och Liverpool. Försök hålla på ett utav dessa under en säsong. Där kommer ni att få se en helt annan fotboll där man inte kan ta en seger mot Almería borta för givet.
Och jag förstår varför Real Madrid-fansen blir lite knäckta av att spela 1-1. Alltså igen, 1-1, ingen förlust. Nu har man fyra poäng upp till Barcelona, aj aj aj. Nu är det kört va? Så lät det i alla fall på Puertan. Och på Ramblan så var det fest, där var ligaguldet nästan säkrat. Sen dyker det upp en krönika om att ”vi ger aldrig upp” från Real Madrid-sidan. Skulle jag skriva en krönika efter varje klen laginsats mina lag hade gjort så hade jag troligen varit högsta hönset på aftonbladet vid det här laget. ”Men det är inte samma sak, ditt lag kan ju ändå inte vinna något”, kanske många av er tänker. Men so what? Deportivo har sina ambitioner dem också som de vill uppnå. Deportivo förlorade ju mot Almería hemma på Riazor tidigare i höstas och det är givetvis inte okej någonstans. Men vi Depor-fans accepterade det och gick vidare, även om det förstörde lite av våra drömmar om Europa-spel.
Ni (Real Madrid-och Barcelona-fans) har blivit så oerhört fokuserade på ligatiteln att ni glömmer bort att det faktiskt finns andra lag i ligan som kanske har det ännu besvärligare än vad ni har det. Allting är relativt och jag tycker att ni ska ge fanken i att gnälla. Ni har inte rätten att göra det. Ni har blivit alldeles för bortskämda. Ligan har aldrig varit så här ojämn tidigare, så om ni råkar tappa poäng mot Almería borta så är det bara att acceptera och gå vidare. Nu gäller inte detta alla Barcelona och Real Madrid-fans då de finns dem som ”varit med förr” och vet hur det känns att inte ligga i toppen säsong in och säsong ut. Men för er som börjat hålla på dessa lag efter 2005 så kan jag säga att ni bör vara mer ödmjuka än vad ni kanske är.
Hasta Pronto!