Fuera de juego

El Clásico rullar vidare med finalen i Copa del Rey. Panelen behandlar naturligtvis matchen men passar också på att ta upp annat än just Barcelona och Real Madrid. Håll tillgodo!

Deltagare:
Robert Johansson, Redaktör Spanien
Nina Ljung Fredman, Krönikör Spanien
Daniel Jakobsson, Skribent Spanien
Jens Kassnert, Skribent Spanien

Finalen av Copa del Rey går av stapeln ikväll och blir också del två i följetången Barca/Real. Den första matchen var lyckosamt avvaktande från marängernas sida och Barca fick slita. Tror du på samma taktiska upplägg ikväll? Vilka skillnader från matchen från Bernabeú får vi? Vem vinner?

Robert:
- Det lutar väl åt att Mourinho kommer spela på exakt samma sätt som på Bernabeú, och det är klart han ska. Däremot är jag lite osäker på om det hjälper. Barca bromsades förvisso upp av Reals defensiv men det kändes också som att laget inte gick för fullt alla gånger. Man behövde ju inte vinna till varje pris och efter det första målet slutade man ju anfalla. Ett Barca med siktet inställt på vinst ikväll kan bli en helt annan sak.

Ska Real ha en chans hänger mycket på om Pepe gör en likadan idiotmatch som på Bernabeú. Det vill säga att han håller samma nivå samtidigt som han inte passerar den. Gränsen mellan geni och galenskap är hårfin. Jag sätter mina pengar på en katalansk uddamålsseger efter heroiskt kämpande från Realspelarna och jag hoppas på samma folkfest som Sevilla och Atlético bjöd på förra året. Fram med hattarna!

Nina:
- Jag tror att vi får se en final där båda lagen faktiskt främst tvingas koncentrera sig på försvar på vad sätt de kan. Barca får alltför ofta en offensivstämpel de faktiskt inte alltid förtjänar. Man glömmer bort att de lever enligt Cruyffs devis - att hålla bollen inom laget är bästa sättet att förhindra motståndaren från att göra mål. Det handlar om försvar mer än anfall.

Barcelonas defensiv går inte ut på att ha nio man på rätt sida om bollen, utan att skicka runt den mellan mittbackar och innermittfältare så länge som möjligt. Det blir gärna ett väldigt högt bollinnehav när man gör på det viset, men ett bollinnehav eller en viss passningprocent i sig är ingen garant för explosiv anfallsfotboll. Det är förstås skickligt, men...lite trött, också.

Barcelona kommer alltså försvara sig på Barcelonas vis och Real Madrid på sitt, men eftersom det trots allt finns något som står på spel i den här matchen (ligan hade varit körd även om Madrid vunnit på Bernabeu) måste man gå framåt och då öppnas luckorna.

Barcelona, vars defensiv som konstaterat bygger på högt bollinnehav kommer naturligtvis ha en fördel eftersom de är otroligt passningsskickliga (annars kan man inte förvsra sig på det sättet) och säkert har lättare att hitta varandra snabbt när situationen kräver det.

Real Madrid utgörs emellertid av mer individuellt skickliga spelare (så till vida att de är mindre beroende av varandra, huruvida det är en fördel eller inte beror förstås på) och är det något som kan knäcka ett kollektiv är det just en stark individualist.

Tror på oavgjort (2-2), och att det hela avgörs i förlängningen.

Och ni vet ju hur bra jag är på att tippa.

Daniel:
- Den stora vinnaren i den förra matchen, enligt mig, var José Mourinho. Kanske inte resultatmässigt eller titelmässigt, men hans taktiska drag gick ju faktiskt vägen den gången. Man fick förvisso ett rött kort som satte käppar i hjulen, men chansmässigt så var både Madrid och Barcelona på samma nivå. Barca hade mer i bollinnehav, visst, men har man 80% i bollinnehav och inte kan skapa mer målchanser än ett lag med 20% i bollinnehav så spelar ju bollinnehavet ingen roll överhuvudtaget. Ska man ha ett sådant övertag så ska det hända lite mer. Det kändes som att Mourinho utmanövrerade Guardiola i lördags.

Ikväll så tror jag dock ändå på en Barcelona-seger. Jag tror faktiskt inte att Mourinho kommer att spela som han gjorde senast mot Barca och spelarna kommer att ligga en aning längre fram i banan. Villa har dessutom gjort många mål på Mestallas gräsmatta så det ska väll kunna gå nu också. Bryta sviten. Guardiola och Barcelona har bara ett sätt att spela på, så de kommer inte att förändra något. Korten ligger i Mourinhos händer, vad ska han göra?

Jens:
- Jag tror att vi kommer att vi kommer få se ett offensivare Real Madrid då cupen är den titel som Real har en chans att kunna vinna och bör därför försöka gå för fullt. Däremot kommer Barcelona inte att ge sig lätt. Jag tror Barcelona kommer att stå som cupvinnare när matchen är över och bör då också satsa på att vinna utan eventuell förlängning eller straffläggning.

Cupen är till skillnad från CL mötena bara en match. En match ifrån titel för lagen och de som har störst behov av en titel är Real Madrid. Mourinho bör spela ut hela sitt register i denna match om inte bara för att titeln utan för att skaka om lite vid en eventuell vinst. Vinner Real Madrid cupen har man ett momentum att gå på inför CL matcherna och kan på det viset ställa Barcelona lite. Förlorar Real Madrid denna match tar man ingen titel överhuvudtaget då Barcelona kommer att vara förberedda inför Champions League och ha ett stort övertag.

En måstematch för Real med andra ord.

Kampen om nästa års Europa Leagueplaster står främst mellan Atlético, Sevilla, Athletic och Espanyol. Fyra starka lag där bara två kan komma ut utanför Spaniens gränser. Vilka lag tror du tar platserna och är det jämnställt med vilka som kan lyckas bäst i EL? Motivera.

Robert:
- Jag tror vi kan räkna bort Espanyol. Lagets vår har inte varit i närheten av höstsäsongen och katalanerna känns passé. Sen står det i mitt tycke mellan de båda bergodalbanelagen Atlético och Sevilla om den sista platsen. Andaluserna har kanske varit något mer överraskande ojämna i år men jag tror Kanouté med vänner tar den sista EL-platsen på bekostnad av Atleti.

Bäst av lagen det står mellan håller jag helt klart Athletic. Baskerna har gjort ännu en strålande säsong och jag unnar dem all framgång med deras lagbygge så länge de får ha kvar det. I år har Bilbaolaget lyckats få med tre spelare till landslaget samtidigt och det hör inte till vanligheterna. Bilbao mot Europa!

Nina:
- Espanyol har tappat den fina formen från i höstas för länge sen, tror till och med Levante (vilket jävla lag!) som flåsar dem i nacken har större chans att nå Europa än vad de har.

Jag är rätt säker på att Athletic tar den ena Europa-platsen, vad gäller den andra hade det varit dött lopp mellan Sevilla och Atletico för mig om inte CdR-finalen hållits mellan Real och Barca. Ingen av lagen övertygar och det hade blivit misstagen (tex en onödig förlust mot Getafe) som avgjort. Nu får både 6:an och sjuan spela i Europa i år och det blir de två.

Daniel:
- Både Atlético och Sevilla har ju visat prov på bra form på sistone och från egentligen ingenstans så är man nu med och slåss om dessa platser. Det skulle inte förvåna mig om dessa två lag tar de återstående EL-platserna och trots årets fiasko så tror jag att de skulle klara sig bättre ute i Europa än Espanyol eller Athletic Bilbao. Espanyol har jag räknat bort för längesedan då laget spelat som ett bottenlag under våren. Athletic fortsätter att jobba på och släpper sällan till enkla poäng. Men frågan är om det räcker? Jag hoppas att Athletic klarar sig till Europa, men det kommer att bli en tuff slutspurt.

Jens:
- Att det är jämt om placeringarna råder inget tvivel om. I helgen möter Atlético Madrid Levante och vinst för Levante tar dem upp till samma poäng som Espanyols nuvarande poäng och bara en poäng bakom Atlético. Dessutomhade Atlético chansen att hänga av Espanyol förra omgången men lagen kryssade och ingen vann riktigt på det resultatet. Nu tror jag inte att Atlético förlorar i helgen och striden om EL platserna känns oerhört spännande.

Bilbao ser riktigt bra ut samtidigt som Espanyol fortsätter att tappa det försprånget man hade efter höstens fina form. Espanyol kommer att hamna utanför de platserna som förmodligen står mellan Bilbao, Sevilla och Atlético. Då tror jag på Bilbao och Sevilla. Jag kan inget annat än hoppas på att det blir ”mitt” Sevilla som tar en av de platserna till slut. Så då återstår frågan om de lagen är de samma som kan lyckas bäst och egentligen tror jag att de tre sistnämnda lagen har kapacitet att lyckas lika bra. Tittar vi dessutom på historien, fem år tillbaka, så har Sevilla tagit hem hela turneringen två gånger och Atlético är regerande EL-mästare. Så att de kan lyckas har vi redan ett facit på.

Både Barcelona och Villarreal har sina filialer i Segundan där de gör det väldigt bra. Vad säger det om den spanska andradivisionen egentligen? Att etablerade föreningars b-lag är bättre än vissa anrika klubbars a-trupper?

Robert:
- Det är klart att det är lite b så att säga. Men samtidigt är filialerna där för att de förtjänar att vara det och det är svårt att säga annat. Barca och Villarreal har två mycket bra lag och de har goda ungdomsverksamhet/rekrytering. Forstrar man inte egna talanger så rycker man tag i andras i unga år. Då blir det såhär. För ett par år sedan var Málaga B, Sevilla Atlético och Real Madrid Castilla uppe och vände, nu är det dessa två. Sen kan jag väl tycka att etablerade Segundalag som Valladolid, Numancia, Tenerife, Las Palmas, Xerez och så vidare måste kunna göra det bättre. Om Barca och Villarreal har god organisation så måste Segundalagen också ha det hos sina a-trupper och kunna bygga slagkraftiga lag. På det stora hela ser jag dock inga allvarsamma problem. Segundan är en bra andraliga.

Nina:
- Jag tycker inte det säger så mycket om andradivisionen som om de lag det faktiskt gäller. Men. Eftersom detta handlar om B-lag så är spelaromsättningen ganska stor. Det är inte första gången det går bra för Primeralags B-trupper i Segunda, det brukar gå i vågor eftersom de utmärkande spelarna i de här klubbarna försvinner fort. Antingen flyttas de upp i A-laget, köps upp av utomstående eller så följer de med någon nyavancerad upp i Primera.

Vi är väldigt långt ifrån att prata om Barcelona B och Villarreal B som etablerade Segundalag. Har svårt att se dem bli det också för den delen, då det mest av allt i deras fall beror på den aktuella kvaliteten i cantreran.

Daniel:
- Jag har själv väldigt svårt för det här med att ha b-lag i en vanlig serie. Jag vet att Rafael Benítez ville införa detta i Premier League, men då alla andra mindre klubbar var emot detta så blev det inget av. Att Barcelona B och Villarreal B spelar i Segundan är enligt mig för jäkligt. Vad har de där att göra ens? Låt de spela i en egen B-serie med alla andra B-lag. Dessa b-lag kommer aldrig heller råka ut för de olika kriser som normala lag råkar ut för, som den ekonomiska biten som skadat Real Betis ordentligt. Eller att ha trogna fans som alltid funnits med laget, trots att laget ramlat ner flera divisioner. Nej, det är upprörande och b-lag har ingenting att göra i Segundan. Det känns väldigt oseriöst.

Jens:
- Egentligen är det inte andradivisionens fel utan ansvaret ligger i var och en av klubbarna som bör etablera sig högre i seriesystemet. Självklart skulle det var roligt om fler a-lag skulle vara bättre men om verkligheten ser ut som den gör och det bjuds på fin fotboll från ett b-lag så är väl det kul.

Sedan har vissa lag större upptagningsförmåga än andra lag från mindre orter vilket också är en liten aspekt i frågan.

Har vi missat någonting? Ordet är fritt!

Robert:
- För ett år sedan hade vi inga utländska investerare alls i den spanska fotbollen. Idag pratar vi om Qatar Stadium, ser reklam för företag i mellanöstern på tröjor och nu senast Team Dubai. Jag hoppas verkligen inte det ligger någon sanning i det. Historien kan Nina bättre än mig med all säkerhet men att byta namn från Zaragoza, eller Getafe, vilket det nu blir. Det måste vara ett skämt. Jag kan ta att en investerare köper in sig i laget men inte att vi får något nytt företagsnamn på ett lag i ligan. Fy fan. Det är nog illa med Málagas planerade arenabygge. Qatar/Förenade Arabemiraten Vs La Liga 1-0?

Nina:
- Robert nämner Team Dubai, och jag måste få spinna vidare på det. Igår publicerade alltså sajten Arabian Buisness en artikel som kanske inte slog ner som en bomb i hela fotbollsvärlden men väl i mitt favorithörn av den, Zaragoza.

Investmentgruppen Royal Emirates gick ut och förkunnade att man köpt upp ett lag i den spanska högstaligan, och att det i avtalet ingick ett namnbyte.

Först och främst pekades Zaragoza ut som det framtida Team Dubai, och min förtvivlan inför tanken kände inga gränser, som besatt letade jag upp allt jag kunde och ledtrådarna pekade till min lättnad snart i en annan riktning.

Arabian Buisness skrev att den berörde presidenten samt tongivande spelare skulle resa till Dubai "inom 24 timmar" där det hela ska offentliggöras under torsdagen. Jag kan mitt Zaragoza, jag vet när Agapito åker, med vem och vart. Någon resa till Dubai har inte funnits på kartan.

Nej istället fick jag av min vän Paco Ortiz på Aragón Radio ett tips att följa upp: Angel Torres, Zaragozafavoriten, har rest till Dubai flera gånger under våren, och skulle under morgondagen - alltså idag - bege sig dit igen tillsammans med Getafes lagkapten, Manu del Moral.

Där trillar poletten ner, och jag andas å Zaragozas vägnar ut, även om jag fann det lite väl otroligt att ett lag av den digniteten skulle duka under såhär.

Inte för att jag vill ta ifrån Getafe någonting, men de är låååångt bakom Zaragoza i fråga om tradition, historiska avtryck och supporterbas. Det kändes redan innan jag fick nys om Torres resa som en mer logisk kandidat.

Kan emellertid inte försonas med tanken på ett Team Dubai i spanska ligan, inget alternativt Salzburg Red Bull...

Hoppas Getafe åker ut och att investerarna därmed drar sig ur, klubben kommer inte gå under av det, den kommer räddas.

Daniel:
- På söndag återförenas Djukic och Deportivo i en väldigt avgörande match. Det var 17 år sedan Miroslav Djukic brände straffen som hade gett Deportivo sin ligaseger säsongen 1993/94. Depor hade fått straff i matchens sista minut mot Valencia och alla visste att om Djukic hade dragit in den – så var Deportivo ligamästare. Istället så brände den elegante mittbacken straffen och ligatiteln gick till Barcelona. SuperDepor eran hade startat och tyvärr så är det många som bara kommer ihåg Djukic för den straffmissen. Han är dock, och kommer alltid att vara, en Deportivo-legend. 1997 lämnade han Galicien för spel med just Valencia.

Idag är han manager för Hércules och har varit det i de senaste två omgångarna. På söndag ställs han mot samma lag som han en gång i högsta grad varit en del av. 247 ligamatcher gjorde han för Deportivo, men på söndag kan han fördärva sin gamla klubb med en Hércules-seger. Tänk hur fotbollen kan vara ibland… 14 år senare möts dem igen. På olika sidor. En bok som redan är färdigskriven.

Jens:
- Då nöjer jag med att nämna Valencias form och dessutom kan de avgöra ligan helt i helgen vid en vinst mot Real Madrid och jag tror nog att Los Ché antar utmaningen. Valencia vinner hemma på Mestalla och ligaracet är över för Mourinhos del.

Väl Mött!