Fuera de juego

Panelen fokuserar denna vecka på den sista omgången av La Liga

Deltagare:
Robert Johansson, Redaktör Spanien
Daniel Jakobsson, Skribent Spanien
Jens Kassnert, Skribent Spanien

Sex lag kan göra Almería och Hércules sällskap ner till underjorden. Vilket blir det till slut. Varför?

Robert:
- Jag har tippat så många gånger så jag vet inte. Nästan hela säsongen har det känts som att Málaga varit givna men kolla. Sju raka matcher utan förlust och en "säker" niondeplats. När det återstod sex omgångar av serien kom jag fram till att det måste vara Osasuna som ryker, men de har överraskat. Zaragoza då? Ja de ligger på sista platsen nu och har spelta stundtals riktigt uselt samt haft en hel del otur när det gället som mest. Förlorat fel matcher vid fel tillfällen osv. Men jag tror de klarar sig ändå.

Getafe känns för sluga och det vore katastrof om Real Sociedad trillar ut igen på grund av baskderbyna och att två av tre nykomlingar försvinner.
Nej, enda laget jag inte sagt är Deportivo så det får väl tyvärr bli så. A Coruñas stoltheter ryker. Kom snart tillbaka!

Daniel:
- Givetvis så vill jag inte se mitt Deportivo ramla ur, men det känns verkligen inte bra inför den sista omgången. Min magkänsla har varit lite sisådär på sistone och jag vet inte om jag vågar tippa längre. Deportivo måste i princip slå Valencia, då jag tror att Real Zaragoza tar hand om Levante trots att man spelar i Valencia. Men om inte Zaragoza vinner så känns det som att Deportivo är rätt så säkra oavsett då jag (nu får jag säkert äta upp detta) inte tror att Valencia kommer att slå Deportivo. En pinne, minst, kommer man ta hemma inför ett utsålt Riazor.

Men ska jag vara ärlig så vill jag inte heller att Zaragoza ska ramla ur, men hellre dem än Deportivo. "Drömmen" vore ändå om Getafe ramlar ur och man har nog den svåraste omgången av de mest drabbade lagen nere i botten. Man ställs mot Real Sociedad borta och Sociedad är ju också med och slåss nere i botten. Osasuna känns säkra, även om man möter Villarreal hemma, och Mallorca lär nog fixa poäng hemma mot Atlético Madrid. Det finns 243 olika scenarios och kombinationer och ESPN har räknat ut procentchansen för att ett lag ska ramla ur:

Real Zaragoza: 48,15%

Deportivo La Coruña: 27,16%

Getafe CF: 16,46%

Real Sociedad: 3,29%

...och Osasuna/Mallis ligger väll på liknande procent som Sociedad antar jag. Enligt detta så kommer alltså Zaragoza att ramla ur La Primeran vid ungefär hälften av de olika kombinationerna. Så mitt tips får väll bli att Zaragoza ramla ur... tyvärr.

Jens:
- Jag hoppas innerligt att det blir Getafe. Lite samma som kommer i fråga nummer två men ett lag som ägnar sig mutor eller bonusar till ett annat lag för att spela dåligt respektive bra bör inte få med sig några sportsliga framgångar. Dessutom är jag emot hela konceptet med namnbytet och försäljningen av klubben. Då tycker jag att de övriga klubbarna förtjänar sin plats i Primieran bättre.

Ryktet gör gällande att Team Dubai gör allt för att rädda Getafe kvar i ligan. Dina åsikter?

Robert:
- Ryktet gör gällande att Deportivo, Real Sociedad och Zaragoza också kommer ge allt för att stanna kvar så det är inga konstigheter. Men syftar frågan på pengar under bordet så är det en annan sak. Organisationen bakom Getafe är köpstarka och det vore katastrof om laget skulle trilla ut, så visst, det finns motiv och kapital. Men nja. Varför skulle Osasuna tagit emot pengar för att lägga sig mot Getafe i den senaste omgången när Osasuna själva kan trilla ut? Det känns inte speciellt logiskt. Det hade varit en annan sak om Pamplonalaget hade varit klara.

I sista omgången möter Zaragoza, som för Getafes skull bör tappa poäng, ett Levante som inte har något alls att spela för. Där kan det vara en annan sak men då blir diskussionen annorlunda. Att ge pengar till ett lag för att göra sitt bästa mot ett annat har förekommit länge i Spanien. Och det vet jag inte heller om Team Dubai gör.

Time will tell. Jag vill inte anklaga någon utan att ha fått kött på benen först.

Daniel:
- Det har, vad jag förstått, varit accepterat i Spanien att skänka pengar till det vinnande laget så länge det ses som en "present" och inte en "muta". Men det senaste jag har hört är att man nu inte låter lagen göra på detta vis och LFP har skickat iväg ett fax till samtliga klubbar där man beskriver att alla typer av betalningar ses som olagliga. Så om det är någon muthärva på gång från Getafes håll så kanske det, för en gångs skull, är olagligt och inte bara omoraliskt. Jag förstår dock varför man försöker med såna här tilltag då det inte lär vara så kul om laget man nyss har investerat i ramlar ur serien direkt.

Med tanke på LFP:s nya regler, så måste väll det vara ett tecken på att Getafe faktiskt har försökt att muta någon eller några? Vissa säger att både Zaragoza och Levante har erbjudits pengar, men av vilka är inte offentligt i skrivande stund.

Jens:
- Som jag skrev i förra frågan så är jag emot sådant här och vill inte se Getafe i den högsta ligan nästa säsong. Att ekonomin inom fotbollen har blivit viktigare än idrotten i sig är ett faktum men det betyder inte att jag någonsin kommer att tycka om det. Personligen skulle jag nog vara på gränsen att överge klubben i mitt hjärta om den svek mig genom att sälja sin själ och t om byta namn för att ett par oljeshejker ska kunna leka med sina pengar, pengar som skulle kunna spenderas på mycket bättre sätt.

Handen på hjärtat, skulle någon ens sakna klubben? Då hoppas jag istället att anrika klubbar som Zaragoza och Deportivo klarar sig kvar.

Marca har tagit fram ett säsongens lag som består enbart av spelare från Barca och Real Madrid. De båda lagen är i särklass i tabellen men finns det verkligen inte en enda spelare som skulle kunna ta en plats i en elva sett över hela säsongen?

Robert:
- Tydligen inte. När Marca är i farten borde laget annars bestå av endast Madridspelare. Eller hur funkar det? Men frågan är svår. Rondón och Baptista kanske är ligans mest fruktade anfalsspar just nu men har de varit bra hela säsongen? Har de gjort närmare 40 mål i ligan? Nej. Villarreals Rossi och Nilmar har stundtals varit lysande men det är samma sak där. Aranzubia, Llorente, Borja Valero. Det finns många väldigt bra spelare men få, eller ingen, som presterat hela säsongen. Jag tycker nog laget är helt okej ändå. Tyvärr.

Såhär ser det ut för den som undrar. Marcas lag alltså, inte mitt.
Casillas;
Marcelo, Carbahlo, Piqué, Dani Alves;
Iniesta, Xabi Alonso, Özil, Pedro;
Ronaldo, Messi

Daniel:
- Måste alltid dessa elvor och priser dyka upp? Jag tycker alltid att man ska behöva diskutera elvor och priser som, enligt mig, inte betyder någonting eller som inte bevisar någonting överhuvudtaget. Men visst, ska man verkligen ha såna här priser och utmärkelser så ska det väll vara till de som verkligen är bäst, eller? Lionel Messi fick priset som världens bästa fotbollsspelare och han är bäst, utan tvekan. Cristiano Ronaldo får göra hur många mål han vill, Vidic får rensa undan hur många bollar han vill och Sneijder får betyda hur mycket han vill för Inter men när det kommer till vem som är bäst så vinner Lionel Messi. Därför så måste man väll utse även det bästa laget i årets startelva också?

På pappret så ser jag inga fel med laget, om man nu ska utgå ifrån vem som verkligen är bäst. Själv hade jag gärna velat se en startelva, eller ett världspris, som går till någon som är sjukt grym med tanke på hans förutsättningar eller vilket lag han spelar i. I Premier League verkar man förstå det bättre än i La Primera då West Hams Scott Parker fick priset som årets spelare av journalister - och då är West Ham redan klara som PL-jumbo. För att jämföra med Pablo Piatti i Almería som håller upp andaluserna på egen hand, men som inte ens nämns i media. Eller hur pass viktig Fernando Llorente är i Athletic Bilbao, eller varför inte Rondón i Málaga? Om man hade baserat en startelva enligt dessa kriterier, som enligt mig är minst lika viktiga som vem som är bäst, så hade jag ställt upp den som följande:

Målvakt: Ricardo (Osasuna)

Mittback 1: Mikel San José (Athletic Bilbao)

Mittback 2: Henrique (Racing Santander)

Mittback 3: Alberto Botía (Sporting Gijón)

Innermitt: Xavi (Barcelona)

Offensiv mittfältare: Juan Mata (Valencia)

Vänsterytter: Cristiano Ronaldo (Real Madrid)

Högerytter: Lionel Messi (Barcelona)

Anfallare: Fernando Llorente (Athletic Bilbao)

Anfallare: José Salomon Rondón (Málaga)

Anfallare: Giuseppe Rossi (Villarreal)

Lite väl offensivt kanske ni säger, men det är svårt att få in alla spelare. Detta är som sagt inte den BÄSTA elvan, utan den som jag anser är årets elva.

Jens:
- Att det är Marca som har tagit ut elvan syns ganska tydligt då Real Madrid har fler spelare än Barcelona i laget. Och för att svara på frågan så finns det fler spelare som skulle kunnat platsa i elvan dock blir det på bekostnad av de som redan är där men en spelare som Borja Valero hade varit roligt att se i laget. Istället för Özil t ex som egentligen bara har varit bra på våren, under hösten var han inte ens en man för startelvan i Real Madrid. Om nu Marca tittade mest på våren så hade Rakitic i Sevilla varit ett givet val på mittfältet. En spelare som Botia i Sporting skulle nog kunnat komma in i "årets" lag om man inte hade varit så trångsynt.

Nu är det mycket bra fotbollsspelare i laget och om det är rätt eller fel kan man väl spekulera i från hur många vinklar som helst. Min elva hade i alla fall inte sett likadan ut.

Till sist - Har jag glömt något?

Robert:
- Jag måste bara få tillägga hur underbart skönt, roligt och spännande det är med bottenstriden i ligan. Inte ofta man kollar med så stort intresse om vad som sker i andra änden av tabellen. Den spanska ligan har alltid varit jämn men detta måste vara rekord. Och jag tror det bara kommer fortsätta. I alla ligor. Vi har sett tendenser även i Sverige (inte bara fotboll) och numera till och med i de andra stora ligorna. Och varför inte?

I tider som dessa när alla är lika bra. Alla är lika bra tränade, alla har samma typ av filosofi, tränare och mentalitet. Ja, då blir alla lika bra. Det finns inga hemligheter liksom. Undantaget är och förblir de stora lagen men mycket tradition och pengar. De kan locka till sig de allra, allra bästa. Därför ser vi också en sned fördelning som i Spanien där två lag kanske har dt där lilla extra som särskiljer dem från resten. Det tror jag också kommer bli ännu tydligare i andra ligor väldigt snart.

Daniel:
- Är det inte lite underligt att Spanien har så fruktansvärt sena matcher? Man får skylla hur mycket man vill på vädret och att matcherna måste ligga på exakt den där tiden bara för att den "passar" in bäst då. Men hur kul är det att sitta upp till midnatt varenda jäkla söndag för att skriva en matchrapport eller se en fotbollsmatch? Många spanjorer själva ser också detta som ett problem då man tappar väldigt många åskådare på det, som t.ex. de yngre barnen som ska upp "tidigt" (för spanjorerna tidigt, sent för oss i Sverige) på skolan.

Jag har mestadels inget annat att komma med och valde därför att klaga på tiderna, men visst är det irriterande? Nästan lika irriterande som Canal+ val av matcher brukar vara... läs nästan. Tur att samtliga matcher som har med nedflyttning och göra spelas på en annan tid än Barcelona och Real Madrid matcherna så man för en gångs skull kan se något annat. Om Canal+ nu väljer att visa Málaga - Barcelona (18:00) och Real Madrid - Almería (20:00) på Canal+Sport och någon utav bottenmatcherna på Canal+Fotboll så kommer jag säga upp mitt Canal+ abonemang direkt. Canal+ har redan lurat oss med Canal+Fotboll, så jag hoppas innerligt inte att man lägger någon av nedflyttningsmatcherna på den utan på Canal+Sport kanalen. Vem bryr sig om Barca och Madrids matcher när de viktigaste matcherna spelas (som alltid) klockan 22:00 och slutar runt midnatt.

Jens:
- Absolut! Trots att jag är Sevillista så tycker jag att det är riktigt kul att Real Betis har tagit sig upp i Primieran. Vi får återigen uppleva Europas hetaste derby. Ni minns säkert även vilken bra match Betis gjorde mot Barcelona i cupen i år?

Grattis Betis!

Väl Mött!