Fuera de juego
Denna veckas snack handlar om helgens spännande ligadrabbningar samt domarinsatsen i Sevilla helgen som var.
Deltagare:
Daniel Jakobsson, Spanienred
Zoran Zoric, Atléticored
Niklas Hermansson, Valenciared
Helgen är fylld av spännande drabbningar, en av dessa är naturligtvis el clásico. Efter alla möten mellan Barcelona och Real Madrid de senaste åren stundar nu ännu ett i mängden och visst känns det som att de heta känslorna svalnat något och mötet inte är lika laddat längre? Vad tror ni om matchen och hänger Barcelona av Real från titeln redan nu vid en seger?
Daniel:
- Ett el clásico utan spänning eller laddningar är inget el clásico för mig. Nu hoppas jag inte att vi får se liknande scener som tidigare med stämplingar på händer, petningar i ögon, grishuvuden eller filmningar, utan en välspelad och underhållande match. Ungefär som den vi såg i våras när Real Madrid vann på Camp Nou. Kanske var det just på grund utav att Real Madrid stod som segrare som dessa scener försvann, eller så hade lagen helt enkelt fått nog själva. Vad det än var så tyckte jag att underhållningsvärdet var bra mycket högre än de infekterade matcherna tidigare.
Real Madrid måste ha en seger och kommer att göra allt i sin makt för att vinna. Barcelona kan komma in till matchen med ett större lugn och lär försöka frustrera ut sina antagonister - vilket man är världsbäst på. Förhoppningsvis så kan Real Madrid-spelarna hålla sig i skinnet, för marängerna har ju aldrig tjänat på att ta ut sin frustration mot Barca-spelarna. Det har vi märkt. Spelas det fotboll på söndag och inte MMA, så är jag säker på att vi har en riktigt bra match att se framemot. Med det sagt så tror jag att Barcelona kommer att stå som segrare och därmed dra ifrån rejält. Som neutral så hoppas jag dock att Real Madrid vinner, så racet om ligaguldet fortfarande lever.
Zoran:
- Det är normalt att pulsen är lite lägre med tanke på att de båda har ställts mot varandra alldeles för "många" gånger senaste säsongerna, men den kommer antagligen att skruvas upp då Madrid helt enkelt inte har råd att förlora. Pressen är helt klart på Madrid: elva poäng vore väldigt svårt att hämta in på Barcelona trots att katalanerna inte har imponerat spelmässigt så här långt. Det är dock tidigt på säsongen och båda lagen har flera växlar att sätta in spelmässigt. Det ska bli väldigt intressant att se hur Barcelonas mittlås klarar sig utan ordinarie mittförsvarare, men kanske framförallt utan en ledare som Puyol. Jag tycker inte det finns någon favorit i det här mötet då båda lagen är så jämna, men det känns som om Madrid är i något bättre form spelmässigt. Form är dock temporär och allt kan förändras när domaren blåst igång matchen. Jag hoppas Madrid går ut och pressar så där härligt, men att Barcelona också visar upp sig från sin bästa sida. De kan varandra utan och innan de här lagen och tränarstaberna. Ont om utrymme för överraskningar.
Niklas:
- Jag tror definitivt att matchen tappat en del i laddning och prestige, såväl bland spelarna själva som bland fansen. Det är självklart fortfarande en stormatch som alla taggar till lite extra inför men det går inte att jämföra med de El Clásicos vi såg för säg 3-4 år sedan exempelvis då varje match kändes som ett viktigt fältslag i kriget om Spanien. Det är lite tråkigt kan jag tycka då man tidigare mer eller mindre planerade helgen omkring El Clasico och det var betydligt mer uppståndelse inför matchen än vad vi ser idag.
När det kommer till själva matchen så ser Real Madrid i allmänheten och en viss Cristian Ronaldo i synnerhet ut att ha toppat formen lagom till Barca-mötet, vilket såklart är positivt för huvudstadslaget som är piskat att vinna matchen i stort sett. Det skiljer åtta poäng inför El Clasico och skulle det bli elva poängs försprång så tror jag aldrig att Real Madrid reser sig, framförallt för att det rent psykologiska avståndet då skulle kännas ointagligt. Rent praktiskt tror jag inte att det behöver vara avgjort för Barcas del vid seger då vi trots allt har 31 omgångar och 93 poäng kvar att spela om efter El Clasico. Själva matchen hoppas jag återigen blir ihågkommen för det spelmässiga och inte några skandaler av spelare, domare eller tränare. Jag tror att antingen får vi se en väldigt tillknäppt historia där båda lagen är livrädda för att förlora och anfalla, men snarare tror och hoppas jag att de båda lagen släpper handbromsen och lämnar allt säkerhetstänk hemma för att bara ösa på i 130 km/h och lämnar oss åskådare helt svettiga i soffan efter 90 minuters fotbollsporr.
Ett annat möte av klass är det mellan Atlético Madrid och Málaga. Två lag som sett oerhört stabila ut på höstinledningen. En seger skulle ge vilket som av lagen ett rejäl plats i förarsätet i jakten på Barcelona i topp. Vad tror du om matchen och vilket av lagen har störst chans att hota Barcelona på sikt tror du? Hur länge är de med i ett eventuellt guldrace?
Daniel:
- I form utav hemmaplan så skulle jag sätta mina pengar på en Atlético Madrid-seger i det här läget. Málaga har varit ute i Europa och kampats mot Anderlecht och vem vet hur mycket den matchen kommer att sättas i benen på den relativt tunna truppen. Men sex poäng på två matcher är ju fullkomligen fenomenalt för Champions League-debutanterna. Jag vill glädjas åt Málagas framgångar just nu, men samtidigt så känns det som att man lever på lånad tid. Något "ras" tror jag inte att man kommer att få, men att man ska sluta trea känns lite orealistiskt. Jag tror att Málaga kan ligga i topp fram tills decembervilan, sen får man det tuffare.
Atlético, däremot, hoppas jag och tror jag kan vara med ännu längre än så. Atlético känns fortfarande inte stensäkra i varken defensiven eller i offensiven, men trots detta så är man obesegrade i ligan och det betyder givetvis jätte mycket. Nu har man inte stött på de svåraste lagen, men tre poäng är alltid tre poäng och det är såna här matcher som Atlético mår bra av att vinna. Mot Málaga står man vid ett vägskäl enligt mig. Vid seger så visar man hela Spanien att man kommer att vara och räkna med, men vid förlust/oavgjort så är man fortfarande det här osäkra, lite för ojämna, Atlético. Jag gillar Atlético och hoppas verkligen att man kommer att göra bra av sig den här säsongen. Men att man ska utmana om ligatiteln känns fortfarande avlägset. Ge Simeone några år till så drar han en Benitez och vinner den.
Zoran:
- De journalister som går på Diego Simeones presskonferenser regelbundet får alltid höra samma ordval och fraser: "vi tar en match i taget", "det viktiga är inte vad som hände igår, det viktiga är det som vi kan påverka imorgon för att vinna". Andra ord som förekommer är "en konkurrenskraftig trupp", "kollektivt engagemang" och framförallt snackar han om hur laget skall vinna. Allt det här är en del av framgångsreceptet i Atlético så här långt, men en sak som många inte tänker på är arbetet som fystränare Profe Ortega och hans team lägger ned för att spelarna alltid skall vara redo att ge att uppnå Simeones krav. Han brukar säga att en formkurva varar i maximalt sex veckor, därför blir hans och de andra fystränarnas jobb samt Simeones förmåga att rotera men ändå få med sig resultat nyckeln till Atléticos framgångar den här säsongen. Det är en betydligt mindre konkurrenskraftig grupp i Europa League än förra säsongen och man kan således lufta en hel del spelare i höst. Lägg sedan till Raúl García och Diego Costa i ekvationen så har Atlético en betydligt starkare trupp än förra säsongen, det enda undantaget är egentligen att Diego inte är kvar, där finns dock tre olika alternativ för Cholo att välja mellan.
När det gäller Málaga skall det bli väldigt intressant att se hur de kombinerar Champions League med ligaspelet, det är en ny erfarenhet för många på Solkusten, men inte för tränare Pellegrini och några av spelarna som varit med tidigare. Málaga har två bortamatcher i rad. Simeone kommer vila Falcao, Arda, Miranda, Juanfran och Filipe mot Viktoria Plzen på torsdag, det och hemmaplan kan fälla avgörandet. Jag förväntar mig att Atletico ska vara rakare i sitt anfallsspel och att Malaga får bollen. En av matchens mest intressanta detaljer är kanske hur Atleti ska bräcka Malagas försvarsspel. Det har varit väldigt bra sedan Mathijsen lämnade och Welligton kom in. Detsamma gäller den taktiska duellen mellan två högklassiga tränare. Det skall hur som helst bli väldigt roligt att se matchen.
Niklas:
- Två lag som imponerat stort på oss alla i inledningen av säsongen, såväl i ligan som ute i Europa där Malaga igår tog sin andra raka seger i CL-gruppspelet. På lite längre sikt tror jag dessvärre inte att något utav lagen kan utmana om ligaguldet, inte denna säsongen, inte nästa men förhoppningsvis inom några år om man kan se till att jämna ut förutsättningarna för lagen i den Spanska ligan som idag är enormt snedfördelat. Skillnaden mellan satsningar i Atletico och Malaga är ju dock stor. Nere på solkusten har man en shejk som pytsar in lite deg när han är på det humöret och har startat ett projekt som tillfälligt (?) haltade till något denna sommaren men som blir intressant att följa de närmsta åren. Atletico har ingen shejk som pumpar in pengar utan man har valt andra vägar men har för den delen ett minst lika bra material på pappret. Akilleshälen för de båda är väl att deras trupper är något tunna för att kanske orka med att tävla på flera fronter (Ligan, CL/EL och Copan) på längre sikt och vi har sett att Atletico har de senaste åren haft svårt att matcha sina fina resultat i Europa League med topp fyra placeringar i ligan. Prio ett för såväl Malaga som Atletico måste vara att komma topp fyra för att på så vis säkra CL-spel kommande säsong, något som är exceptionellt viktigt för de bådas ekonomier och klubbens tilldragningskraft när man värvar nya spelare.
En stor diskussion från helgen var Barcelonas vändning borta mot Sevilla och kanske främst Cesc uppträdande i matchslutet. Vad säger ni om situationen? Avgjorde domaren matchen på ett felaktigt sätt och vad gjorde Cesc sig skyldig till, om något alls?
Daniel:
- Snacka om överspelad situation, från alla parter. Domarna gjorde fel, Medel gjorde fel, Fabregas gjorde fel och de övriga Barcelona-spelarna som påpekade situationen och krävde en utvisning - gjorde fel. Att Medel går fram på det där sättet är onödigt, men å andra sidan så hade det lika gärna varit Fabregas som blivit utvisad. Nu backar Fabregas iväg och tar sig för ansiktet, vilket drar till sig domarens uppmärksamhet. Hade Medel gjort samma sak så kanske ett gultkort var hade varit tillräckligt. Fabregas sa efteråt att han fick en smäll, men i sådana fall så undrar jag vart hans smärtgräns ligger. Om Fabregas nu avvärjde från Medels beröring för att undvika en skada, så hade han kunnat sagt detta till domaren istället för att försöka få Medel utvisad. Att sedan hela Barcelona-laget springer fram till domaren, utan att själva veta vad som hänt, gör bara situationen ytterligare pinsam. Tyvärr så blev det här snackisen efter en annars väldigt underhållande match.
Zoran:
- Hela situationen är så löjlig. Medel behöver inte spela "macho" och gå emot Fàbregas på det där viset. Gör som Messi brukar: sätt handen för munnen och ge honom ett par vassa ord istället. Det är ju orden som brukar göra mer ont än något annat på en fotbollsplan. Det är de som får en motståndare ur balans. Den som säger att det inte tillhör fotbollen har inte spelat fotboll. Det är så det fungerar i en het tillställning där så lite skiljder de båda lagen åt, man anpassar sig till spelets regler. Sen är det ju inte så att Fàbregas försöker undvika chilenaren, men samtidigt är det inte första gången Medel försätter det egna laget i problem genom att bli utvisad. Det ör helt klart så att katalanen överdriver, men det ska inte Medel behöva gå på. Just det lilla momentet gör att hela hans insats suddas ut för en neutrala åskådare. Det är självklart att Mateu Lahoz spelar en avgörande roll, om inte vid utvisningen så gör han det vid 2-2-målet. Det är hands och i så fall, i den spanska domarkårens ögon (inte mina egna) en varning på Thiago. Det är ju det som brukar gälla..ibland.
Niklas:
- Cesc Fabregas uppträdande är inget annat än pinsamt, visst är det onödigt av Medel att gå in på det sättet i situationen men samtidigt så behöver absolut inte Cesc överdriva så som han gör. Jag kan tycka att det är tragiskt att så duktiga fotbollsspelare som exempelvis Cesc smutsar ner både sitt egna, men även Barcelonas och hela spanska ligans rykte genom de här tilltagen. Tyvärr så är det ju inte första gången detta händer och säkerligen inte sista, där Barcelonaspelare oftast varit överrepresenterade vid denna typ av incidenter. För att få bort den här typen av förstärkande och pinsamma uppträdande kanske det krävs att detta bestraffas, om inte domaren ser det i matchsituationen så isåfall i efterhand vid granskningar. Detta gör man redan vid många andra incidenter så varför inte här också?
När det gäller domaren Mateu Lahoz insats i matchen så finns det många rader att skriva och i stort sett otaliga situationer att nämna. Lahoz gjorde en klassisk genomusel insats över hela matchen vilket drabbade båda lagen. Men att Lahoz direkt gynnade Barcelona går det inte att förneka med flera direkt avgörande beslut, att hemmalaget dessutom endast fick med sig tre frisparkar under hela matchen säger en del.
Till sist - något du själv vill tillägga?
Daniel:
- I matchen mellan Real Betis och Atlético Madrid så stod domaren Àlvaro Izquierdo för en horribel domarinsats när han visade ut två Real Betis-spelare, samt gav gästande Atlético Madrid en straffspark. Ena utvisningen, den på Joel Campbell, var en mycket märklig sådan när Atléticos vänsterback Filipe Luis först fått bollen på sin hand, för att den sedan tar på Campbells hand. Campbell får sitt andra gula kort och åkte ut.
Efter den här domarinsatsen, så har LFP nu valt att stänga av Izquierdo och hans assisterande domare på obestämd tid. På lördag så skulle man ha dömt matchen mellan Rayo Vallecano och Deportivo La Coruña, men ersätts nu av Jesús Pérez Montero och dennes kompanjoner.
Det gäller att vara vaken. Även som domare.
Zoran:
- Valladolid står för omgångens insats och det är imponerande att se de spela fotboll. De står för något eget och har skapat sig en identitet på ungefär 15 månader under Miroslav Ðukics ledning. Spelare som Victor Pérez kan visserligen ännu bättre, men firma Manucho-Óscar-Bueno visade sannerligen vägen mot Rayo som varken visste in eller ut efter att de tagit ledningen genom Chori Domínguez. Pucela vill spela fotboll, de vill rulla boll och planen är alltid att ha mer boll än motståndarna. Det är populistiskt, men det gäller även att genomföra det hela vilket jag tycker att de gör bättre än många. De gör det dessutom utan sin tränare på bänken som blivit utvisad mot Atlético knappt en vecka innan.
Niklas:
- Förutom att de spanska lagen skötte sig exemplariskt i den senaste omgången Champions League med full pott efter segrar för Valencia, Barcelona, Real Madrid och Malaga och i skuggan av El Clasico, så skulle jag vilja nämna det faktum att Ever Banega är aktuell för comeback i helgens Valenciaderby mot Levante efter sin olyckliga bensinstationsskada tidigare i våras. Los Ché har två raka segrar och vandringen uppåt i tabellen har därmed inletts! Med Banega och snart även Canales tillbaka i laget, samtidigt som Pellegrino alltmer börjar sätta sin prägel på laget och de nya spelarna anpassat sig så kommer Valencia att växa sig allt starkare ju längre säsongen lider. Vi kommer inte ge upp kampen om ”våran” tredjeplats så enkelt! The Pirates of the Mediterranean strikes again!
Väl Mött!
