Lagbanner
Fuera de juego
Tog Real Sociedad och Nihat otillåtna preparat i början av 2000-talet?

Fuera de juego

Champions Leagues återtåg, hypen runt Messi och eventuellt dopade basker

Deltagare:
Daniel Jakobsson, Spanienred
Adam Pinthorp, Spanienred
Zoran Zoric, Spanienbloggare


Champions League är tillbaka och alla spanska lag är kvar i turneringen. Vilka är dina förväntningar på våren som komma skall?

Daniel:
– Trots 1-1 hemma mot Manchester United, så tyckte jag att Real Madrid skötte sig väldigt bra i matchen och borde ha stått som slutsegrare. Visst hade man problem att locka upp britternas backlinje under stora delar av matchen, men på Old Trafford så kan den individuella skickligheten som finns i Real Madrid, men som saknas i Manchester United, spela ett stort avgörande. United kommer tvingas att flytta fram sina pjäser en bit, vilket man alltid gör på Old Trafford, och det kan öppna upp ytor bakom den långsamma backlinjen man faktiskt har. Jag tror fortfarande på ett avancemang för Real Madrid, även om det kommer att bli tufft.

Det andra laget som redan kommit igång med sitt slutspel är Valencia, men här tror jag tyvärr att resan redan är över. PSG:s fuskbygge knäckte tyvärr fotbollslaget Valencia och det ska väldigt mycket till om Los Ché ska kunna vända det här mötet i Frankrike. Valverde och Valencia gjorde ingen strålande insats, men i den andra halvleken så visade man åtminstone att man kan ligga på samma nivå som PSG och det betyder mycket - även om det inte räcker denna gång. Valencia har ett bra lag och ett intressant projekt på gång, så man ska inte klandra dem för dess uttåg ur turneringen. Detta vänder de aldrig.

Barcelona fick en skön lottning i Milan och där tror jag att katalanerna går vidare relativt komfortabelt. Milan är inte det Milan vi är vana vid att se, medan Barcelona aldrig varit så här bra. Mina förväntningar är väl att Barcelona vinner på ren knockout i två rätt så tråkiga tillställningar. Málaga, å andra sidan, kommer jag att följa väldigt noga och det ska bli jättekul att se hur de kommer att lyckas mot Porto. Jag tror helt klart att Málaga har en chans att ta sig vidare härifrån. Visst, man har inte samma erfarenhet som Porto på den här nivån. Men ser man till spelartrupperna så kan Málaga mycket väl knäcka portugiserna. Får Isco ha sin fria yta på mitten, så andaluserna gå långt.


Adam:
– Väldigt hög måste jag säga. Nu gick det förvisso betydligt sämre än vad både jag och många med mig hade trott och förväntat sig för såväl Valencia som Real Madrid i det första åttondelsfinalmötet. Båda lagen har visserligen chansen att fortfarande avancera till kvarten, men förutsättningarna kunde sett bättre ut.

Vad gäller Málaga och Barcelona som ännu inte gått in i slutspelsstadiet har jag höga förväntningar. Trots allt kaos i Málaga tror jag, precis som annars under säsongen, att man kommer leverera på planen även nu. Med Júlio Baptista tillbaka har man dessutom en sylvass joker.

Barcelona hade bäst odds på förhand, och efter Valencia och Real Madrids miserabla resultat har väl de oddsen knappast ändrats. De bör gå vidare mot Milan – men kan inte ställa ut skorna. Håller dock fortfarande Barcelona som storfavoriter både i den matchen och till hela kalaset.


Zoran:
– Valencia sparkade sig själva ur turneringen efter förlusten mot PSG på Mestalla och det passar fransmännen mycket bättre att spela på resultat än jaga, vilket Valverdes manskap nu måste göra. Det finns som vanligt en chans, men den är väldigt liten. Deras bortaform är dock väldigt bra på sistone så jag är ganska säker på att Valencia kommer göra ett ordentligt försök att slå ut PSG, men det blir nog förgäves. Madrid har goda chanser att avancera trots 1-1 på Santiago Bernabéu, kanske framförallt pg.a. sin offensiva styrka. Jag tycker Manchester United har blivit mycket bättre defensivt ju länge säsongen har gått och de spelade enormt disciplinerat i onsdags, men samtidigt kan jag inte se att det blir 0-0 på Old Trafford. Madrid har gjort det förut i några klassiska matcher, men det kommer bli väldigt svårt. Nyckeln blir att sluta släppa in mål på fasta situationer och få någon av Benzema-Higuaín att börja producera framåt igen. Cristiano Ronaldo behöver lite avlastning även han. Det påminner en del om Chelsea-Barcelona när Iniesta avgjorde i sista minuterna med att praktskott i krysset.

När det gäller Barcelona har jag svårt att se hur Milan skall kunna hålla koll på katalanernas rörliga anfallsspel. Milans backlinje känns väldigt svag mot ett lag som har den starkaste offensiven i Europa. Málaga har också en chans att göra bra ifrån sig, men då gäller det att ta med sig ett bra resultat till Solkusten. Porto är väldigt bra och utan tvekan ett av de mer underskattade lagen i åttondelarna. Portugiserna är nog knappa favoriter, men så är ju Málaga kapabla att slå vem som helst på hemmaplan.




Hypen runt Leo Messi blev i Sverige större än vanligt när Argentina besökte Friends Arena förra veckan och en åskådare sprang in på planen och kramade Barcelonaspelaren. Samtidigt står fansen otåligt utanför spelarhotellet och följer varje steg spelaren tar. Likadant är det överallt. Hur mycket hype kan det egentligen vara och börjar det inte gå lite för långt nu?

Daniel:
– En gång i tiden så var det bara skådespelare som förföljdes och hypades. Sedan var det artister. Den tredje stora delen i cirkeln skulle bli idrottsstjärnor och så har det varit i åtminstone ett decennium nu. Jag vet inte om hypen verkligen har blivit större på senare tid, men när det gäller fotbollsspelare så är de ju väldigt reserverade och skyddade av allt runt omkring. Det går ju att jämföra med NHL och dess öppna omklädningsrum. Något liknande skulle man aldrig få se i fotbollen. Därför så blir vi fans kanske ännu mer nyfiken och intresserade, nästan med en liten kultflagg på sidan. Som det är nu, så är det väldigt få av oss supportrar som ser dessa spelare som människor. För oss ska de göra sitt jobb, underhålla oss, bjuda på en fint och sedan åka hem för att göra det dagen efter igen. Det vi inte vet, eller är medvetna av, är att de, precis som alla andra, åker hem till sina familjer och gör vanliga saker. Med en lite större plånbok, förvisso.

Mitt största problem med hela det här är att fotbollsförbunden skyddar spelarna alldeles för mycket. Antingen så försöker man, medvetet, att göra dem till stjärnor som inte alls får förblanda sig med "vanligt" folk, eller så tror man helt ärligt att vi fans bara är ett gäng stalkers som vill spelarna illa. När vi sedan får se en annan bild utav dessa stjärnor, som via Being: Liverpool eller We are Depor, så blir vi nästan förvånade och chockade över hur spelarna verkligen är. "Gör de inte till sig då?", är väl en vanlig tanke. Senast jag var över till Liverpool och såg Liverpool - Manchester City, så vandrade hela Manchester City-laget igenom Liverpools gator med Mario Balotelli i täten. Spelarna stannade upp för att skriva autografer, ta bilder och prata fotboll med fansen. Och då var det inte ens sina egna fans man pratade med. Mer sånt skulle göra att förföljelserna försvinner och vi fans skulle få en helt annan bild av spelarna vi älskar och dyrkar. De hör inte hemma på en piedestal och vi ska inte behandlas som mindre värda.


Adam:
– Att världens bästa fotbollsspelare och kanske till och med den största någonsin kommer till lilla Sverige är förstås en stor grej. Och nej, jag tycker faktiskt inte själva hypen blev eller var för stor. Det är Leo Messi vi pratar om, en spelare det kommer talas om i all oändlighet. Det är lika bra att sätta sig tillbaka och njuta.

Med det sagt får det naturligtvis inte ske att åskådare skall få klampa rätt in på planen och nå fram till Messi – eller någon annan spelare för den delen. Och jag tror knappast händelsen i sig, även om inget allvarlig hände, gör Messis bild av Sverige till den bättre. I augusti fick han uppleva konfetti och lyssna till "We Are The Champions" sedan Barcelona slog Manchester United i en vänskapsmatch efter straffar. En ganska pinsam händelse i sig, med tanke på hur fotbollsstjärnornar vardag faktiskt ser ut. Sedan den här hypen.

En sak lär argentinaren ha väldigt klart för sig i alla fall. Han är stor i Sverige, väldigt stor.


Zoran:

– Jag förstår personligen inte "grejen" med att springa in på en fotbollsplan.. Hela saken känns som om personen i fråga slagit vad med sina vänner om att han "visst" kommer våga göra det. Ni minns väl de där dumheterna vissa höll på med i högstadiet för att hävda sig och ådra sig uppmärksamhet? Vi är väl olika, men vore det inte bättre om personen i fråga betalade en flygresa och såg Barcelona eller Argentina (de spelar ju en del i Europa nuförtiden) på plats istället för att springa in på en arena på det här viset och sedan tvingas betala dagsböter? Jag har för mig att man kan åka i fängelse om man upprepar det hela också, men jag kan inte bekräfta det på rak hand. Nåja, hypen är defintivt överdriven och fotbollsspelare är människor. Visst, det kan vara roligt att åka ned till träningsanläggningen och träffa spelarna, ta ett antal kort, byta ett par ord och sedan gå på matchen eller utforska staden, men det finns ingen anledning att göra så här. Sverige riskerar ju att inte få arrangera stora finaler pg.a. incidenter som dessa, även om personen aldrig menade något illa.
Klungor har jag aldrig riktigt gillat, därför står jag aldrig i de heller..och nej, om man touchar en fotbollsspelares hår eller axel har man inte rört vid Gud.

Ja, det har gått för långt, men det det började inte gå för långt idag eller igår. Den gränsen passerade man för länge sedan.



Real Sociedad anklagas för att ha dopat spelarna under de framgångsrika åren i början av 2000-talet. vad har du att säga om detta och är baskerna i så fall ensamma om att göra detta tror du?

Daniel:
– Om det stämmer eller inte kan jag omöjligt sia om. Men om det nu är riktigt, så är det så klart förargligt. Vilken form utav doping det handlar om har jag ingen koll på, men som professionell klubb så ska man så klart inte hålla på med såna saker. Jag hoppas däremot att Sociedad är oskyldiga, för annars så bör man vidta åtgärder - oavsett vilket sätt man dopat sina spelare på. Jag tror, tyvärr, att doping i alla möjliga former finns lite här och där. På planen så fuskar spelare hela tiden med tröjdragningar, fulknep, filmningar och så vidare, så varför skulle det vara annorlunda utanför planen? Det skulle, åtminstone, inte förvåna mig.


Adam:
– Alla rykten bör tas med en nypa salt, men det klart att det inte är någonting som är helt taget ur luften. Jag tror säkert, utan att egentligen ha den blekaste, att Real Sociedad använde något sorts preparat. Om det däremot påverkade åt det ena eller andra hållet är ju helt omöjligt att svara på.

Skulle det stämma bör förstås något typ av straff delas ut, även om jag tycker det gått lite väl till överdrift. Men jag gissar att det hade varit ännu värre om La Real faktiskt vunnit ligatiteln den där våren 2003.

Zoran:
– Rättegången kring Operación Puerto är väldigt intressant att följa, inte enbart för att det är cykel, men för att Jesús Manzano avslöjar saker till höger och vänster. Jag skulle knappast bli förvånad om fotbollsspelare har varit dopade under delar av sina karriärer. Det skulle inte förvåna mig om Real Sociedad-spelarna var dopade i början av 2000-talet heller, fotbollen är inte ren, men det får vi ingen som helst insyn i pg.a. hur känsligt ämnet är. Manzano sade ju tidigare under veckan att "Fuentes gav ett vitt pulver för penisen som tar bort spår av EPO" vilket sedan gör att man inte kan se det i urintest. Sannolikheten för den som en gång varit i kontakt med Eufemiano Fuentes skulle ha dopat sig är antagligen hög. Listan över hans klienter och länkarna till dopning är många. Låt oss anta att det är sant, vad har då i så fall Iñaki Badiola (gammal president i Real Sociedad) för intressen i att tala om detta i nuläget? Jo, det går ju riktigt bra för baskierna just nu. Man ligger på en sjunde plats i ligaspelet, tre poäng från fjärde och sista Champions League-platsen. Badiola är en man som lovade kinesiskt kapital till klubben pg.a. hans kontakter där, "otrolig" tröjförsäljning på den asiatiska marknaden där man även skulle ha en officiell shop på Shanghais flygplats. Som om det inte vore nog skulle han också bidra med eget kapital där klubben skulle ta in Nikola Žigic, något som misslyckades helt. 2010 hade klubben spenderat betydligt mer än vad man hade tillgång till trots att man var i Ley Concursal och därmed har han en potentiell agenda mot Real Sociedad.

Det går inte bara att lita blint på vad som sägs, men med den bakgrunden finns det ju många frågetecken. Det kan mycket väl vara sant, men timingen för det Badiola nu avslöjar är minst sagt intressant.



Till sist - Något du själv vill säga?

Daniel:
– Jag måste väl nämna lite kort om krisen i Depor som inte verkar kunna ta slut. Fernando Vázquez in istället för Domingos Pacienca alltså. Pacienca satt alltså kvar i sex veckor på sin post, som han tog över från José Luis Oltra, innan han valde att avgå efter 0-3 hemma mot Granada. Ett katastrofalt resultat, så klart, men frågan är om det ens var hans val att lämna. Efter matchen så diskuterade han med media och sa att han var redo att lämna, men efter lite övertalan från president Lendoiro och lagets kaptener Manuel Pablo och Valerón så stannade han. Åtminstone över natten. Vad som hände under den långa Granada-natten vet jag inte, men helt plötsligt så hade Pacienca packat sina väskor och lämnat La Coruña. Utan ett adjö. Ungefär som att han aldrig hade varit där.

Redan imorgon så kommer Vázquez att leda Deportivo i sin första match som huvudansvarig. Vázquez har tidigare coachat ärkerivalerna Celta Vigo och som jag ser det så är Vázquez både en rejäl chansning och ett sista alternativ. Kontraktet har skrivits till säsongen ut, med en automatisk förlängning om han räddar kvar laget i Primeran. Dessvärre så känns det inte så speciellt hoppfullt det här. Som Depor-supporter så har jag aldrig sett en sån här kris i mitt lag tidigare. Konkurs, tre tränare på ett år, fans som börjar strejka och attackera spelare och spelare som inte klarar av att prestera längre. Jag har sagt det många gånger förr, men det tåls att tas upp igen. Enda chansen för att Depor bli den klubb Lendoiro byggde upp under 90-talet, är att Lendoiro själv avgår och lämnar sin presidentpost. Han har gjort fantastiskt mycket för Deportivo, men han måste inse att det är dags att gå vidare. För allas trevnad.


Adam:
– Champions League rullar vidare, men också Europa League, där två spanska lag finns kvar i turneringen. Dessvärre möts vinnaren mellan Atlético-Rubin Kazan och Levante-Olympiacos i åttondelsfinal, vilket gör att vi inte kommer få se någon helspansk final likt ifjol.

Ska ändå bli riktigt intressant att följa slutspelet av EL, där jag håller Atlético som favoriter till att försvara sin titel. Och det viktigaste i min mening är att jut klara sig förbi de två första slutspelsstegen. Därefter får man tillbaka Diego Costa från skada, och har troligtvis än mer säker mark i ligaspelet vilket gör att man kan koncentrera sig hårdare på Europa League.


Zoran:
– Real Sociedad förtjänar beröm för sättet som de har spelat upp sig, men framförallt klättrat i ligatabellen efter vinteruppehållet. Tillsammans med Rayo, som är den stora sensationen i ligaspelet den här säsongen, har man verkligen häng på den fjärde Champions League-platsen. Phillippe Montannier var hårt ansatt i början av säsongen, men laget har börjat prestera på den nivån som supportrarna hoppades innan årets upplaga av ligaspelet satte igång. Vändningen kom egentligen redan efter uddamålsförlusten mot Espanyol, som vid det laget verkligen var illa ute. Man har tagit poäng i 13 av de 14 senaste matcherna och har däribland spelat mot lag som Barcelona, Madrid, Málaga, Valencia, Sevilla och Rayo. Vissa missräkningar kan inte undgås, men om man skulle omvandla en del av kryssen till uddamålssegrar har man en genuin chans på spel i Europa.



Väl mött!

Robert Johanssonrobert.johansson@svenskafans.comLarsRobertJ2013-02-14 18:45:00
Author

Fler artiklar om Spanien