Fuera de juego
Panelen siar denna vecka i möjligheten för de spanska lagen att ta sig till semifinal i Champions League och varför inga spanska lag är kvar i Europa League.
Deltagare:
Daniel Jakobsson, Spanienred
Zoran Zoric, Spanienbloggare
Adam Pinthorp, Spanienred
Ola Selby, Sevillared
Barcelona fick bara 2-2 med sig från Paris, till råga på allt också en tung skada på Messi. PSG bör bli en munsbit på Camp Nou, eller? Hur är katalanerna utan Messi och blir Zlatans revanschlust dem övermäktiga?
Daniel:
– "Bara" 2-2 mot PSG borta? Ja, enligt mig så är åtminstone ett sådant resultat helt klart godkänt. Man kan inte förvänta sig att Barcelona ska köra över varenda lag och ser man till PSG:s trupp, så är 2-2 borta ett mycket bra resultat. Givetvis så hade det varit lite behagligare att återvända till Katalonien med 1-2, men det här resultatet bör nog vara tillräckligt för att ta sig vidare. Jag tror inte att det kommer att bli enkelt, PSG är tuffa, men i slutändan så lär nog Barcelona fixa det - med eller utan Messi.
Messi betyder mycket, men Barcelona har ett fint utgångsläge att gå efter och kan klara sig utan honom om man är tvungen att göra det. Gällande Zlatan så brukar han sällan prestera när det verkligen behövs i Champions League, men visst lär hans revanschlusta vara skyhög. Det ska, hur som helst, bli jätteintressant att följa utvecklingen på Camp Nou på onsdag.
Zoran:
– Dinamo Zagreb skulle vara en "munsbit", inte PSG. Det är ett bra resultat man har fått med sig även om man släppte in ett sent mål. Fransmännen har ett väldigt bra kollektivt försvarsspel och jag tycker de har kvalitéen i omställningsspelet för att skapa problem på Camp Nou. Där finns fart, individuell skicklighet och tyngd i form av olika spelare som kombinerar dessa egenskaper tillsammans. De fasta situationerna blir också en viktig faktor när det gäller fransmännen då de uppenbarligen är starkare där. Däremot kommer ju PSG sakna Matuidi som deras motor på mittfältet, den arbetskapaciteten blir väldigt svår att ersätta på ett bra sätt. Det är något som Barcelona naturligtvis är medvetna om, men det gäller även att förbereda sig på uppgiften. Det ska bli intressant att se om Tito ställer upp med Adriano som mittback mot PSG i returen för sist han spelade där gjorde han det riktigt bra. Bartra känns inte jättesäkert. Jag är ganska övertygad om att Messi kommer återvända i tid för att spela returen, men annars tror jag att Cesc klarar av att göra ett tillräckligt bra jobb för att man skall slå ut PSG.
Adam:
– Sett ur det perspektivet att Barcelona förlorade borta mot Milan med 2-0 är 2-2-resultatet på Parc de Princes i Paris ett väldigt bra sådant. Att dels inte förlora och dessutom producera två mål framåt på bortaplan i en Champions League-kvartsfinal är nog mer än vad de flesta lag begär på förhand.
Naturligtvis talar mycket för att Barcelona skall fixa det på hemmaplan, men långt ifrån allt. Om nu Messi inte kan spela matchen (vilket jag för övrigt tror han kommer göra) kommer det bli intressant att se hur Cesc Fàbregas axlar den rollen, och vilka som i argentinarens frånvaro skulle kliva fram både när det gäller offensiv kreativitet och framför allt målskytte.
Att Javier Mascherano också kommer saknas i returen är tungt bakslag. Troligtvis kommer unge Marc Bartra gå in från start i mittförsvaret vilket innebär en stor provning för honom. Ryktas även att ett alternativ är att snabba på Adrianos rehabilitering så han ska bli spelklar till nästa onsdag och gå in som mittförsvarare. Vem som är bäst? Bartra har talang och stor potential för att lyckas - Adriano mer rutin. Jag tvivlar dock på att den detaljen kommer bli en avgörande faktor för om Barcelona går vidare eller inte.
Ola:
Det var en spännande match där PSG stod upp bättre än jag trodde att de skulle göra. Barcelona hade guldläge efter Xavis straff till 2-1 så det måste ha känts tungt när Matuidi kvitterade med några sekunder kvar. Men 2-2 är trots allt ett kanonresultat (man får inte glömma att Milan hade 2-0 mot Barca inför mötet på Camp Nou) och visst kommer Barca klara av detta på hemmaplan. Nu har det börjat spekuleras i om Messi trots allt ska spela och med tanke på den killens läk-kött vet man aldrig. Zlatans revanschlust är enorm men den kommer inte räcka den här gången. Tyvärr för Zlatan då han är värd att vinna CL, men Barcelona är helt enkelt för bra.
Real Madrid bör inte ha några problem ta sig vidare. Å andra sidan är en bortamatch i Istanbul de få lag önskar. Vad säger ni, kan Mourinhos mannar klappa igenom med viktiga spelare avstängda eller på bänken?
Daniel:
– Trots överkörningen igår, så tror jag inte att Galatasaray har gett upp ännu och man lär ge det ett ärligt försök hemma i Turkiet. Stämningen på Bernabéu igår, från de turkiska fansen, var magisk och då kan man ju bara tänka sig hur de kommer att föra sig på sin egen hemmaborg. I Turkiet så är Galatasaray ett vinnandelag och ett vinnandelag kämpar tills sista blodsdroppen, vilket gör att Real Madrid inte har råd att riskera eller chansa i onödan. Jag tror att Mourinho kommer att spela med bästa möjliga lag, för att sedan byta ut stjärnorna i den andra halvleken om han märker att det går vägen.
Värre vändningar i slutspel har hänt, ta bara Deportivos 4-1 förlust mot Milan på San Siro säsongen 2003/04, som sedan vändes till en 4-0 seger hemma på Riazor. Samma år vann Mourinho Champions League med Porto, så han är väl medveten om vad som kan hända. Madrid lär däremot ta sig vidare till semifinalen, men enkelt lär det aldrig bli.
Zoran:
– Med all respekt för "helvetet" som turkarna kallar det så finns det inte en chans att Madrid kommer tappa den här ledningen. Om Galatasaray, som har gjort en väldigt ambitiös satsning och som jag tycker om vill ha något att göra längre fram i den här turneringen måste man hitta bättre försvarsspelare och spela ett bättre kollektivt försvarsspel. Balansen är helt enkelt inte tillräckligt bra på den här nivån. Det faktum att Madrid också trivs bäst när de får kontra samtidigt som Galatasaray måste framåt är ett annat problem de har att lösa i returen..och det är världens bästa kontringslag de ställs mot.
Adam:
– Nej, det finns inte en chans. Det spelar nog ingen roll överhuvudtaget vilket lag José Mourinho ställer på benen - man kommer gå vidare och jag tvivlar på att det ens kommer bli lite spännande i Turkiet.
Real Madrid säkrade semifinalplatsen på Santiago Bernabéu.
Ola:
Nej. Med all respekt för turkarna som inte bara har ett fantastiskt lag utan också en atmosfär på hemmaplan som kan skaka vem som helst, men med 3-0 i bagaget klarar Real detta. Det är möjligt att det blir en jämnare match målmässigt än den i Madrid men underläget är för stort för att Galatasaray ska kunna hämta in det. Fast det är klart, Reals bortaspel har inte varit på topp den här säsongen och skulle turkarna få ett tidigt mål kan det bli stressigt bland marängerna.
Den allra mest ovissa matchen kommer spelas i Dortmund. Efter 0-0 på La Rosaleda har Málaga chansen men då måste los boquerones göra mål, troligen fler än ett. Tar Málagas äventyr slut här? Hur bedömer du deras chanser att nå semifinal?
Daniel:
– Jag kan bara ställa mig upp och applådera för Málagas Champions League-äventyr, för det har varit helt fascinerande att följa. Trots alla problem i klubben, så har man enats under Pellegrini och tagit sig så långt att man har halva foten i en semifinal - som Champions League debutant. 0-0 hemma är det bästa oavgjorda resultatet man kan nå, för blir det mål och oavgjort i Tyskland så kommer alltså andaluserna att ta sig vidare - oavsett. Därför så känner jag att Málagas chanser att ta sig vidare är fortsatt goda.
Mot Dortmund så spelade man även en väldigt bra fotboll, men det märktes att Dortmunds snabba omställningar var ett problem och där måste Pellegrini försöka stänga till lite bättre. Kanske att Camacho tar Baptistas plats och verkligen deffar? För framåt så såg det ju bra ut och man hade en del chanser att göra mål på. I slutändan så tror jag ändå att äventyret är över för den här gången. Dortmund är otroligt starka hemma och man har en helt annan bredd än Málaga. Det skulle dock vara kul med en skräll, så varför inte?
Zoran:
– Jag tror att Pellegrini och hans tränarstab helst hade viljat börja på bortaplan så att de kunde försvara till sig ett bra resultat utan att öppna sig för mycket i första mötet och slå till på hemmaplan med publiken i ryggen. Jag tycker personligen att de var lite av en besvikelse i defensiven i onsdags då de kan betydligt bättre när lagdelarna ligger närmare varandra. Nu fick de ändå med sig 0-0 till Dortmund och bortamål är väldigt viktigt i de här sammanhangen. Några sådana gjorde inte tyskarna. Returmötet kommer antagligen att passa de bättre då jag tycker att de är bättre på den typen av spel än när de för matcherna mot lag som är jämbra eller bättre. Det är även den matchbilden jag ser framför mig. Det ska bli spännande att se hur Diego Lugano ersätter Weligton i mittförsvaret, för det kommer krävas en stor insats av uruguyanen som varit på väg ned ända sedan Copa América 2011. Camacho kommer väl inte bidra med samma typ av energi som Iturra och måste också upp på den nivån han höll i höstas. Det taktiska spelet blir också intressant att följa från båda tränarnas sida. Hur fångar man in Dortmunds rörliga och individuellt skickliga anfallsspelare? Det finns många sätt, men nyckeln är nog variation i försvarsspelet. Fasta situationer är också en viktig nyckel som kan vara skillnaden i en jämn tillställning och där har Málaga gott om kvalité.
Dortmund är favoriter, men Málaga ska inte känna att de är underlägsna. Däremot måste andalusierna vara betydligt mer vaksamma i försvarsspelet på Westfalenstadion.
Adam:
– 0-0 är helt klart det bästa oavgjorda resultatet på hemmaplan, och med ett bortamål för Málaga kan precis allt hända. Men det är ju just det, att göra mål, som varit något av Málagas problem den här säsongen. Å andra sidan behövs det bara en individuell prestation eller ett läge på en fast situation för att en boll ska sitta, så hoppet för Málaga lever fortfarande i allra högsta grad.
Dortmund är stora favoriter, men lyckas Málagas defensiv täppa igen samtidigt som Willy gör en lika bra match i målet som på La Rosaleda, då har man alla chanser i världen. Jag tror dock man måste göra mål för att gå vidare. Hur bra än Willy må vara är det sällan Dortmund går mållösa på hemmaplan.
Ola:
Jag tror tyvärr det. Jag älskar skrällar och det vore såklart en enorm skräll om Malaga hade nått semifinal i Champions League, inte bara med tanke på att de deltar för första gången men också på gund av allt kaos i klubben. Malaga har gjort det riktigt bra som har gått såhär långt men Dortmund kommer att bli för tuffa på bortaplan. Den gula väggen är inte att leka med. Malagas hopp står i om tyskarna (som inte har någon spelare som varit såhär långt fram i turneringen tidigare) inte klarar av pressen att avgöra på hemmaplan. Gör Malaga första målet i matchen har de ett drömläge att gå vidare, men gör tyskarna första målet blir det tufft. 70-30 i favör till Dortmund skulle jag tippa på.
Efter det att Levante slogs ut av Rubin Kazan återstår inga spanska lag i Europa League trots en tradition av att alltid nå långt. En tillfällighet eller håller bredden i Europa på att bli bättre?
Daniel:
– En tillfällighet. Så här ser det ut vart och vartannat år. Ena säsongen så är det tre spanska lag i kvartsfinal, sedan är det tre portugisiska och i år så är det tre engelska. Europa League är väldigt oförutsägbar och allting kan hända, men att de spanska lagen ska ha blivit sämre tror jag inte på. Jag ser varken Europa League eller Champions League som någon måttstock för hur bra ligan är, för om vi ska vara ärliga så är det större chans att se en skräll i dessa turneringar än i den inhemska ligan. Det bästa laget finner vi som ligasegrare, inte som Champions League- eller Europa League-segrare. Chelsea var inte Europas bästa lag ifjol, men man vann ändå. Allt som händer i dessa europeiska turneringar handlar om tillfälligheter, och faktiskt lite tur.
Zoran:
– Om det här hade skett 3-4 säsonger i rad skulle det vara ett problem, men när spanska lag har vunnit de 4 av de 7 senaste upplagorna av turneringen är det ju knappast någon kris. Däremot tror jag att det kan bli ett problem om klubbarna under Barcelona och Madrid inte börjar bredda sina varumärken och gå in på andra marknader för att på så sätt dra in pengar. EU pressar redan den spanska staten på att ta in de enorma skulder som så många klubbar har dragit på sig under en längre tid nu. Till slut kommer det och den ekonomiska krisen att komma ikapp spansk fotboll och om den extra kryddan med utländska spelarköp inte är inom räckhåll blir det svårt att slåss om titlar med budgetalternativ. Dessutom är den nya förhandlingsstrategin om TV-rättigheterna, som träder i kraft om två säsonger, både nödvändig och viktig för att spanska klubbar inte skall hamna efter deras förebild i det här fallet: Premier League.
Det är ju ganska uppenbart att vi kommer se fler och fler klubbar från Ryssland och Ukraina som utmanar om Europeiska titlar inom en snar framtid samtidigt som många Premier League-klubbar har börjat ta den här turneringen på allvar igen. Om man dessutom belönar vinnarna med en Champions League-plats och går den Sydamerikanska vägen (mästarna i Copa Sudamericana får en direktplats till Copa Libertadores) så betyder det att ännu fler kommer se turneringen som ytterligare en väg till Europas finrum. När det gäller bredden: Det är ju ganska uppenbart att vi kommer se fler och fler klubbar från Ryssland och Ukraina som utmanar om Europeiska titlar (Zenit och Shaktar har redan vunnit Europa League) inom en snar framtid samtidigt som många Premier League-klubbar har börjat ta den här turneringen på allvar igen. Det finns en mycket bra bredd i Europa, men i nuläget tar inte alla Europa League på allvar pg.a. de skrala inkomsterna och långa vägen till huvudmålet.
Adam:
– Äh, det är nog snarare en tillfällighet. De lag som gick bäst i Europa League ifjol - Atlético och Athletic - har inte satsat lika hårt och helhjärtat på den turneringen den här säsongen av flera förståeliga skäl. Det är väl den kanske största anledningen att det gått som det gått. Att Levante tog sig till åttondelsfinal var väl egentligen mer än man kuned begära av Valencia-klubben.
Nya tag för de spanska lagen i Europa League nästa säsong.
Ola:
Riktigt trist att det ser ut som det gör i Europa League. Med tanke på de spanska lagens dominans de senaste åren är det en smärre chock att inte se något lag såhär långt fram i turneringen i år. Det man ska komma ihåg är att vi har tre lag i kvartsfinal i CL och där går troligtvis minst två till semifinal. England har inget lag i kvartsfinal i den finaste turneringen så det kan definitivt vara så att bredden håller på att bli bättre i fotbollseuropa. Det är positivt att det inte bara är lag från de största ligorna långt fram i Europa League och som jag ser det är det charmen med Europa League. Samtidigt tror jag att vi kommer att se fler spanska lag långt fram i turneringen nästa säsong så en mix av tillfällighet och en bättre bredd tror jag på.
Väl Mött!
