Måndag hela veckan – PLACAR Del II – 23 Okt

Då var det dags för en ny del av artikelserien som kommer ut på måndagar. I veckans avsnitt kommer helgens otroliga match tas upp men framförallt kommer det fokuseras på den andra delen av intervjun med Marcos Sergio, Placar. Välkommen till Måndag hela veckan!

Efter att ha sett Barças match var man helt genomsvettig efter allt som hade hänt under en och samma match. Själv missade jag det första målet eftersom jag höll på att springa i regnet för att hitta en bar som visade matchen. Men jag hann lagom till det andra målet och efter att ha sett de första 20 minuterna av matchen kändes det som att Barça kunde vinna med utklassningssiffror på Riazor.

Men tack vare domaren (Ja, han dömde mot Barça även om det låter osannolikt för många), Valdes, Alba och en otrolig vacker frispark av ingen mindre än Pizzi så fick man lida in i det sista. Men när man har en spelare som heter Leo Messi som dyker upp när laget behöver honom som mest, då känns faktiskt det mesta i livet helt ok. Men som alla andra genier så är han långt ifrån att vara den enda anledningen till att kollektivet fungerar så bra.

Cesc stod för en av sina livs matcher i Barçatröjan och även Xavi visade att ingen kan kontrollera en fotbollsmatch som killen från Terassa. FC Barcelona visade på en och samma gång att man är ett magiskt lag som spelar på en annan nivå än de flesta andra. Men samtidigt visade man att vilket lag som helst kan alltid ha en chans mot dem eftersom när de vill kan de ställa till det rejält för sig själva. Fråga annars Victor Valdes och Jordi Alba om det.

För att göra en väldigt lång historia kort så kan jag lugnt säga att det var en av de mest händelserika matcherna jag har sett Barça spela under de senaste åren. Och efter en sådan match frågar man sig om inte självaste Cristiano skulle ge guldbollen till Messi. Självklart ska man inte bedöma en fotbollsspelare för en match, men det gör jag inte heller. Messi är endast 4 mål ifrån att slå Pelés rekord för antalet gjorda mål på ett år. Och det med en spelare som gör mycket, mycket mer än att bara göra mål.

Hursomhelst så är veckans artikel återigen reserverat för den andra delen av intervjun, eller rättare sagt, samtalen med Marcos Sergio från den brasilianska fotbollstidningen Placar. Här kommer den andra delen och fortsättningen ifrån förra veckan.

Fortsättningen av konversationen med Marcos Sergio

Marcos svarade att de bästa lag som han hade sett spela hade varit Flamengo från 80-talet och att han även inkluderar FC Barcelona under Pep Guardiola i denna lista. Därav blev jag nyfiken och frågade honom varför just denna version av Barça eftersom enligt honom skiljde sig Peps lag gentemot Rijkaards.

Vilken skillnad fanns det mellan dessa två versioner av Barça enligt dig?

Enligt mig var laget under Rijkaards tid väldigt beroende av Ronaldinho och Eto´o och deras kommunikation emellan. När det bröts så började laget sakta men säkert att splittras…

Och du tror inte att detta Barça är beroende av Messi eller har ”Messidependencia” som en del anser?

Nej, det tycker jag inte. Jag tycker att laget är väldigt kompakt. Det är självklart att det är oftast Messi som avslutar anfallen men jag tycker inte att de är beroende av Messi. Jag tycker laget är lika mycket beroende av Iniesta…

Många menar till och med att laget är mer än allt beroende av Xavi.

Absolut, laget är beroende av alla dessa spelare de har. Jag skulle t.o.m. säga att laget är beroende av Puyol, vi får se nu hur laget klarar sig utan honom. Jag skulle säga att laget är så sammansvetsat att ifall någon av dessa spelare saknas så kan laget bli lite sårbart.

När Dani Alves skadades i förra el Clásico, för att ta en exempel, så var samtliga i backlinjen, Jordi Alba, Mascherano, Adriano och Montoya, fyra helt nya spelare om man jämför det med backlinjen i det lag som besegrade Madrid med 5-0 för två år sedan.

Jag tycker att just detta är en stor lektion från Barcelona till resten av världen. Det spelar ingen roll ifall du byter tränare, det spelar ingen roll ifall du byter spelare, det du behöver är en filosofi som går från de yngsta spelarna i de egna leden, ända tills spelarna i A-laget. Det är självklart att det finns spelare med mer talang än andra, men det är framförallt filosofin…

Filosofin från grunden.

Exakt, det är filosofin från grunden i Barcelona som är ett exempel för vilket lag som helst runt om i världen.

När jag var liten var Brasilien en referens när det gäller fotboll. Man brukade oftast höra att ett lag spelar som brassarna ifall de spelade vackert. Men som annat i livet så brukar vissa saker ändras och nuförtiden använder många personer FC Barcelona som referens nummer 1 inom fotbollen istället. Håller du med om det och tycker du att det är så?

Absolut, jag håller helt med om det. Jag tror att det skedde en förändring här i Brasilien i från hur vi brukade spela och hur vi spelar nu. Nuförtiden vill alla spelare ut till Europa. Förut var det inte så. Vi var lite isolerade från resten av världen. Vi såg på fotbollen på ett annat sätt. Jag höll faktiskt på att läsa en bok om det av en engelsk författare som frågade sig om hur det kommer sig att Brasilien hade lyckats med att skapa så otroligt många bra lag speciellt under VM-70 eller 82 och att England inte kunde göra det.

Så bra lag under olika tidsepoker.

Precis. Jag tror att vi hade då en egen stil eller standard på den tiden. Sedan försökte vi spela på ett modern sätt som på något sätt tog bort vår egen stil från början.

Marcos försöker fortsätta men jag avbryter honom ofrivilligt.

Jag läste om detta en gång i tiden när Zico pratade om samma sak. Han var inne på att brasiliansk fotboll försökte likna och spela som europeisk fotboll istället för att följa sin egen väg.

Just precis. Jag tror att här i Brasilien satte man nästan upp ett mål att försöka spela europeiskt istället för vår egen stil. Denna rörelse började redan under VM-86. Man brukar oftast säga att det sista brasilianska landslaget var från VM-82 där det var en total fotboll utan större defensiva ansvar, men med ett härligt och kreativt anfallsspel istället. Det finns en stor skillnad mellan dessa, för dagens Brasilien charmar inte längre…

Han tvekar lite…

Varför tror du att Barcelona tog Brasiliens plats?

Här måste vi återgå till det vi pratade om innan. Barcelona har ett spel som lärs ut från canteran ända till A-laget och där de inför en egen stil som gör att när en spelare lämnar så kommer en till istället och tar hans plats på samma position och med samma funktioner. Det kan vara spelare med olika individuella skickligheter som i slutändan kommer att avgöra hur bra laget kommer att spela, men man lämnar aldrig sin filosofi vid sidan, oavsett reslutat.
När det gäller Brasiliens landslag, så har inte laget någon filosofi alls. A Seleção spelar inte på samma sätt som andra kategorier av landslaget gör. Här i Brasilien har vi många spelare som är världsmästare i Sub-17 eller Sub-20 eftersom strategin är att vinna dessa titlar. Men är det verkligen det viktigaste? Det är det sannerligen inte…
Just därför inspirerar Barcelona mer och deras organisation gör att saker och ting runt omkring dem ger en perfekt bild utåt, medan i Brasilien är det mycket mer oorganiserat.

Mitt i kaoset frågar Marcos ifall fotografen, Renato Pizzutto, kan ta en del bilder av oss medan vi pratar. Samtidigt frågar jag honom något som jag kan tänka mig många undrar över.

Ok, till nästa fråga, vad tror du att Guardiola betyder för detta Barça och tror du att han kan upprepa spela en sådan vacker fotboll eller ”jogo bonito” med ett annat lag, t ex Brasiliens landslag?

Enligt mig är Guardiola fundamentalt för detta Barça, eftersom han identifierar sig med laget. Jag ser på hans relation med laget med en enorm respekt. Han kanske inte är så ansvarig i Barças taktik som han har blivit känd för. Kanske denna taktik som Barça har inte har blivit skapad av honom, men jag ser framförallt en relation med mycket respekt mellan honom och spelarna. Det verkar nästan som en far-son relation. Och spelarna verkar ibland vilja ge allt för sin far. Det är väldigt intressant speciellt om man jämför det med den förra generationen med Ronaldinho och Eto´o, där båda dessa spelare inte alls var särskilt lydiga.
När det gäller hur det skulle gå ifall Guardiola skulle träna andra lag har jag mina tvivel om det.

Men min poäng är just det att ”A Seleção” har ett väldigt ungt lag med mycket potential, men som inte verkar ha en egen stil. Tror du inte att han skulle passa in i en sådan roll?

Jag tror att hans problem i det fallet skulle vara att han skulle vara tvungen att göra något som ingen hittills har lyckats med. Han skulle vara tvungen att ändra på landslaget ända från Sub-13 och uppåt. Han skulle vara tvungen att ändra på mentaliteten hos CBF om att det viktigaste i de unga åldrarna inte är att vinna titlar, utan att hitta en egen stil. Det viktigaste är att förberedda spelarna från ung ålder så att de kan vara beredda att en dag spela för landslaget. Så när det gäller det Brasilianska landslaget tror jag att det behövs fundamentala ändringar i grunden. Dessutom tror jag att det skulle uppstå ett slags motstånd i Brasilien till att ha en tränare från utlandet.

Det är jag helt säker på.

Men jag tror inte så mycket från folket i Brasilien, utan mer från spelarna själva. Han måste exempelvis kunna kommunicera på portugisiska med spelarna.

Så du tror att det skulle vara svårt både för att han inte är brasilianare och för att det behövs grundförändringar i den brasilianska fotbollen?

Jag tror att den allmänna opinionen skulle vara positivt om att ha honom som tränare. Men jag tror som sagt, att det skulle vara svårt för spelarna. Samtidigt tror jag inte att det skulle bli som det blev i Englands landslag när det tränades av…

Svennis, Sven-Göran Eriksson.

Ja, exakt. På den tiden sa t ex Toni Adams att han aldrig skulle spela för en utländsk tränare. Jag tror inte att samma sak skulle hända här, men det skulle vara svårt för spelarna. När det gäller andra lag som Guardiola kan bli tränare för, så tror jag att det skulle bli väldigt svårt att kunna spela på samma sätt som han lyckades med i Barcelona.

Min teori, alltså min personliga teori, är att han verkligen vill bli tränare för Brasiliens landslag. Men jag är inte så säker på att CBF kommer att erbjuda honom jobbet.

Jag tror inte att CBF skulle erbjuda Guardiola jobbet idag. CBF är väldigt gammalmodigt och de tittar aldrig utanför Brasiliens gränser. Jag tror att de fortfarande tror att Brasilien är ledande inom fotbollen och att vi är universums centrum. Det är ett stort problem rent generellt här i Brasilien när det gäller fotbollen. Precis som det hände under förra årets final för VM i klubblag när Barcelona ”plötsligt” kom och vann Santos.

Mina vänner pratar fortfarande om att Sao Paulo har blivit världsmästare 3 gånger.

Han tror fortfarande att de är bäst. (Marcos pekar på min vän som jobbar med honom och som sitter bredvid honom i den stunden och alla börjar skratta)

Men vad tror du om den Brasilianska landslaget i dagsläget?

Jag tror att det har lite med det som vi pratade om innan att spelarna har ingen aning om vilken roll de har i landslaget. Om vi tar OS i London som exempel, så ändrade laget sitt sätt att spela flera gånger under samma turnering.

Alltså, det jag tänker mest på är att när jag först hörde att Manu Meneses skulle ta över landslaget, så blev jag ganska glad med tanke på hur hans tidigare lag, Corinthians, hade spelat under honom. Men det fundamentala problemet för mig är att laget nu efter två år verkar fortfarande inte ha hittat sitt spel och sin egen stil att spela på. En dag kallas Ronaldinho till landslaget, nästa dag är det Kakas tur… Och laget har fortfarande inte hittat sin stil.

Jag tror att problemet går tillbaks ända till Dunga då han inte lät denna generationsväxling äga rum tidigare. Det finns många spelare som borde ha fått chansen redan under VM slutspelet i Sydafrika. Jag tänker mest på Marcelo och Neymar. Men det han gjorde istället var att han var lite feg och istället för att satsa på de unga så tog han ut ett väldigt tävlingsinriktat lag.

Ja, verkligen.

Det laget hade verkligen bra chanser att vinna den turneringen. Manu Meneses i sin tur har också ett annat stort problem enligt mig som är att den här generationen är helt enkelt inte bra nog. Om du tänker på vilka de bästa brasilianska spelarna är i Europa för tillfället så är det endast backar, Thiago Silva och kanske Dani Alves.

Om vi pratar om Neymar som du nämnde, tycker du att kritikerna mot honom är rättfärdiga eller bär han för mycket ansvar på sina axlar?

Jag tror att mycket av kritikerna mot honom är för att han är från Santos. Här i Brasilien är det mycket viktigt med klubblag och tyvärr så brukar många endast skydda sina spelare från de egna lagen. Det finns mycket klubbkärlek här i Brasilien. Dessutom tror jag att han syns ibland för mycket i media och det gör att folk tröttnar till slut. Även Pelé var kritiserad under sin tid här i Brasilien.

Men jag tror att det inte finns någon som helst tvivel hos någon att Neymar är Brasiliens bästa fotbollsspelare. Han gör många mål, spelar fram och läser spelet väldigt bra. Han är absolut inte överskattad, han är riktigt bra.

Många viktiga personer inom fotbollen har uttalat sig om att Neymar borde lämna för spel i Europa, håller du med om det och i vilket lag tycker du han kan få ut sitt spel maximalt?

Jag håller helt med. Jag tror att det i praktiken är helt omöjligt för Santos att kunna behålla Neymar för nästa år. Laget har inte kvalificerat sig till Libertadores och det gör att man inte kan få in de intäkter man måste ha för att kunna behålla en sådan spelare. Han har inte så många år kvar på sitt kontrakt. Dessutom är Neymar inte samma spelare som han var 2010. Då var han en talang som var under utveckling. Nu är han en crack och Brasiliens liga håller inte för hans kvalité.

Så då tror du att han kan komma att lämna Santos?

Ja, absolut. Santos har inget val. De kommer att behöva pengarna. När det gäller din andra fråga om vilket lag han borde gå till så är jag inte så säker på att det kommer bli Barça (han ler i samma stund). För jag tror att han skulle ha problem att hitta sin plats i laget. I dagsläget skulle han vara på bänken och han är för bra för att vara på bänken.

Så han kanske borde först gå till ett lag som inte är lika stort i början…

Det bästa för honom skulle vara att göra det som Ronaldinho Gaucho gjorde.
(Man ryser när man hör namnet på denna spelare. Marcos fortsätter…)
Han kunde spela ett par år i Paris SG innan han tar klivet till Barça exempelvis. För då skulle han komma med en status till laget, det gör hela skillnaden. Men samtidigt är han nu Brasiliens största och bästa spelare, så han kanske kommer direkt att gå till en storklubb. Antingen Barça, Real eller just Paris.

Så då tror du att han kommer att gå till en av dessa klubbar?

Ja, det tror jag. Han kommer nog hamna i ett av dessa lag till slut.

Ok, för att försöka ta slut på denna långa intervju så att du kan återgå till ditt arbete har vi sparat de svåraste frågorna för slutet. Vilket lag föredrar du mellan FC Barcelona och Real Madrid och vilket av dem tycker du ser bäst ut för tillfället?

Jag har alltid sagt att jag föredrar FC Barcelona just för deras politiska filosofi. Jag föredrar också deras sätt att spela samt att de uppfostrar så många egna talanger från den egna skolan. Det är min åsikt.
Men när det gäller vem som står bäst för tillfället måste jag nog säga Real Madrid.

Tycker du det?

Ja, det är endast min åsikt.

Självklart, det var bara överraskande för mig.

Jag tycker att för tillfället har Madrid höjt sig lite grann över Barça och Barcelona behöver på nytt höja sig igen.

Till sist, vilket är ditt favoritlag i Brasilien och vad tror du om Brasiliens chanser att vinna VM på hemmaplan?

Mitt lag i Brasilien är Corinthians, just av samma politiska anledningar som jag nämnde om Barcelona. När det gäller VM så är det en sak som är väldigt relativt. Jag tror att det har skett tidigare att ett lag som inte har spelat bra innan VM kan plötsligt samla ihop sig och vinna den. Brasilien har ett väldigt ungt landslag med intressanta spelare. Ett exempel är Tysklands lag i VM-2006 där man inte vann turneringen men kom ända till semifinal med ett intressant lag där många spelare hade tagits ut från Sub-21 laget, väldigt likt Brasiliens lag för tillfället.

*** *** ***

Jag tackar återigen de i Brasilien som gjorde denna text möjlig och alla er som läste artikeln och hoppas att ni gillade den även om det blev en lång text till slut. Vill även nämna att fotot till denna artikel togs denna vecka med endast Marcos Sergio och Luis Eduardo Ratto eftersom jag inte längre befann mig där. Men i bakgrunden kan man se en matchvimpel från VM-2006 mellan Iran och Angola. En match som undertecknad var på plats. Ibland känner man sig mycket nära, hur långt man än befinner sig.

Ha det bra alla och till nästa måndag!