Fuera de Juego; v.45
Real Murcia, Henok Goitom och La Primera División vs. Ligue 1
Tack till Real Murcias redaktion och till Franska Fans för frågorna.
Deltagare:
Nina Ljung Fredman, krönikör Spanienred.
Robert Johansson, skribent La Seleccíon Spanienred.
Rickard Petersson, Redaktör Spanien
Rambla, flitig forumsskribent
Real Murcia är den nykomling som inlett bäst. Kommer man i år att kunna etablera sig i högsta divisionen i spansk fotboll?
Nina:
- Det tar längre än en eller till och med ett par säsonger innan man kan kalla sig etablerad, men låt säga såhär: jag tror inte att Murcia ramlar ner i Segundan. I alla fall inte den här gången. Däremot är jag inte säker på att de klarar sig lika bra 08/09. De har inte den bredaste, bästa truppen till att börja med, och kommer klubben klara sig bra - som i övre halvan - så kommer det vara många framme och rycka i dem som utmärkt sig.
Överlever de nästa säsong kan man börja spekulera i etablering. Jag känner mig inte hundra procent på att de gör det; det fanns en anledning till att Zaragoza inte köpte Mejía, och till att de sålde Movilla.
Robert:
- Ja det tror jag absolut. Klubben har satsat klokt och långsiktigt. Redan under den förra sejouren i La Liga såg man att det fanns potential och i Segundan förra säsongen var det inget snack om saken. Med spelare som Baiano, Regueiro, Movilla och Goitom så ser framtiden ljus ut i Murcia.
Rickard:
- Definitivt. Den starka öppningen man gjort är absolut ingen slump. I mitt förhandstips höjde jag ett varningens finger för denna nykomling även om jag trodde att Valladolid skulle vara det nya laget som skulle ta för sig bäst i början. Kvalitén finns definitivt i det här laget som jag ser som ett nytt Racing då det "riktiga" Racing helt verkar ha tappat kontrollen på vart klubben vandrar. Racing är ju för tusan på över halvan nu! Något lag måste ju vara det där laget som gnetar i botten och tar de oväntade poängen. Murcia kanske dock blir för mer än så?
Rambla:
- De har gjort det bra så här långt och tagit en och annan hemmaseger mot de lag de "ska" vinna mot. Samtidigt har de även klarat av att ta poäng i några bortamatcher, vilket är oerhört viktigt för en nykomling om de ska fixa kontraktet. Det verkliga testet för alla nykomlingar kommer dock först under vårkanten. Då får ve se om de har tillräckligt breda trupper för att klara av kontraktet. Jag tror personligen att Murcia fixar det.
Murcias svenske anfallare Henok Goitom har spelat fyra matcher från start och gjort några inhopp, men har ännu inte fått göra mål. Senaste tiden har han också mestadels suttit på bänken. Hur passar Goitom i spansk fotboll och är det dags att byta klubb för honom?
Nina:
- Eftersom jag sett väldigt lite av Goitom blir det väldigt svårt att ta ställning till huruvida han passar i Spanien eller inte. Om inte minnet bedrar mig så gick det ganska bra för honom i våras, och då är han förmodligen inne på rätt spår. Samtidigt måste det finnas en bakomliggande förklaring till den begränsade speltiden; han har inte presterat tillräckligt för att vara given än. Men behöver han det, redan? Jag tycker gott han kan stanna i Murcia, försöka utvecklas först och sedan fokusera på platsen. Det är betydligt lättare för honom i en så kallad mindre klubb.
Den enda som tror motsatsen är Mats. Mats trodde att han skulle slå igenom i England när det aldrig hände i Sverige. För i England är det mycket mer populärt med fotboll.
Jag tror Henok är smartare än Mats.
Robert:
- Att Goitom passar in råder det inget tvivel om. Bristen på speltid handlar snarare om otur och tillfälligheter. Som Fernando Baiano spelar nu så är det svårt att peta honom och det drabbar Goitom. Och det är synd, jag hade hoppats mycket på Henok den här säsongen. Jag tycker inte Goitom ska försöka byta klubb utan fortsätter han bara kämpa så lossnar det snart. Murcia är en lämplig klubb att utvecklas och slå igenom i.
Rickard:
- Jag tycker att han passar utmärkt. Åtminstone att döma av det jag sett av honom. Å andra sidan var han inte dum i den italienska ligan heller. Minns något vasst inhopp han gjorde i Udinese för något år sedan. Problemet med alla unga talanger idag är att det är så jäkla bråttom. Tar man inte plats så får man kämpa om platsen och förtjäna den. Goitom kan lära mycket i Murcia, inte minst av att få träna och spela med en lirare som Baiano. Med tiden kommer han att ta en plats och då kommer han vara mer än redo att ta sin chans. Det är jag övertygad om. Hoppas bara att han har tålamod nog.
Rambla:
- Jag antar att Murcia i många matcher spelar med en anfallare och då är ju Baiano given från start. Goitoms tid kommer. Efter att ha spelat två säsonger i la liga så har han bevisat att han klarar sig alldeles utmärkt i spansk fotboll. Klarar Murcia av att hänga kvar så anser jag att han ska stanna kvar i klubben.
Franska Ligue 1 är distanserad, på många plan, av Europas tre stora ligor. Dock har man enligt mig (John Cederblad) det bästa systemet för talangutveckling. Hur ser ni på de spanska fotbollsakademierna och finns det någon nationell samordning?
Nina:
- I ren okunskap väljer jag att inte yttra mig om hur det fungerar en La France, men sett till Spanien så tycker jag att man är ganska duktiga på talangfrämjande. Barcelona är lite av flaggskeppet i det här fallet, men jag tycker inte heller vi ska förringa Athletic Bilbao, som lyckats med att aldrig åka ur Prímera Division, och som enbart spelar med spelare som uppfostrats i Baskien. Även om Athletic inte tillhör den absoluta peaken ska de ha cred för sitt envisa tänk. Som fungerat väldigt länge vid det här laget. Det är starkt!
Här ska vi inte heller glömma bort Sevilla, som fostrar så finfina fotbollsspelare.
Robert:
- Bevisligen fungerar det spanska systemet bra. Åtminstone det i Katalonien som jag läst mest om. Både Barcelona och Espanyol har en bra och framgångsrik talangutveckling och detsamma vet jag gäller för klubbarna i Andalusien. "Mitt" Málaga har ju vunnit den regionala ungdomsserien några gånger på sistone och det är ett bevis nog.
Men att ge mig på vidare jämförelser och betraktelser, det vågar jag inte. Är tyvärr inte nog insatt och intresserad.
Rickard:
- Frankrike har varit exeptionellt duktiga på att ta fram talanger. Inte bara inhemska utan även talanger som kommer utifrån. Se vad som hände med Kim Källström efter fostran i talangfabriken Rennes. En jämförelse är svår att göra och därför blir det svårt att säga vilket som är per definition "bäst". Spanien skall vi dock komma ihåg har producerat stora mängder talanger sista decenniet varav man också exporterat några av dem. Katalanerna är duktiga på detta men när jag tänker talangproduktion tänker jag i första hand på Andalusien i allmänhet och Sevilla i synnerhet. Vill heller inte glömma bort Athletic Club i denna kråksång. Det säger ganska mycket om deras klubb när de aldrig åkt ur högsta divisionen med en policy som bara tillåter spelare från regionen Baskien. Hedervärt och högst berömvärt. Det saknar motsvarighet i såväl England som Frankrike och Italien. Det ni!
Rambla:
- De flesta etablerade spanska klubbar har en väldigt fin egen talangutveckling. Personligen anser jag att man är med i toppen i Europa just på att utbilda egna spelare från väldigt ung ålder. Det är ingen tillfällighet att flera klubbar från de brittiska öarna söker efter talanger just i Spanien. Lagstiftningen i landet gör ju att utländska klubbar kan erbjuda tonåringar lukrativa kontrakt i tidig ålder som de spanska klubbarna enligt lag är förhindrade att göra.
Spanska ligans flaggskepp är Barcelona och Real Madrid. De följs av två-tre lag som ofta är med och utmanar om titeln. Ser ni, på lite längre sikt, något utrymme för nya lag att etablera sig ordentligt i toppen? Om ja, vilka klubbar ligger bäst till?
Nina:
- Den spontana känslan är Zaragoza. Subjektivt hopp kan tyckas, men ändå inte substanslöst; i alla fall inte i ologikers ögon. För stunden är det Mount Everest och Mariagraven i Aragonien, besvikelsen från det fatala magplasket UEFA-visiten innebär ligger ännu som, om inte ett täcke, så i alla fall en dimma över klubben. Då man lyckats skingra den och får ordning på det hela ser jag inte varför man inte skulle kunna tillhöra den absoluta toppen. Däremot har man värvat lite klantigt. Jag förstår inte varför man köpt så många innermittfältare då såväl Zapater som Aimar helst spelar i mitten. Det är på kanterna man behöver som mest förstärkning. Men det hör inte hit.
Förutom Zaragoza: Villarreal och Deportivo La Coruña. Depor ska vara ett topplag, helt enkelt. Och Villarreal spelar amazing football då de är som bäst.
Robert:
- Jag håller med frågan till viss del samtidigt som jag är ordentligt trött på den. Barca och Real är alltid med i toppskiktet medan andra lag märkligt nog kommer och går.
Ett lag som ändå får anses vara etablerat nu är Valencia medan lag som Sevilla, Betis, Deportivo, Atlético och Athletic tyvärr åker bergochdalbana i tabellen samtidigt som de har alla möjligheter i världen att etablera sig.
Ser man till dagens tabell så verkar Villarreal och Zaragoza ha etablerat sig men enligt den spanska modellen kan det vara högst temporärt. Lag som istället kan ta över kan för all del vara Murcia och Espanyol...eller varför inte Mallorca igen? Allt kan hända i Spanien och gör det också. Roligt nog är i vilket fall att ligan alltid håller hög klass och att det många gånger är en annan segrare än Barca och Real när säsongen summeras.
Rickard:
- Om vi utgår ifrån att skiktet under utgörs av Valencia och nyligen toppetablerade Sevilla så är Zaragoza den klubben jag tror hårdast på. Bra satsningar och bra värvningar kombinerat med ett bra tänk och såväl långsiktiga som kortsiktiga planer. Kan Villarreal få ordning på den egna ungdomsutvecklingen blir även de att räkna med som ett stabilt topplag, men det är inte hållbart att bara söka kompetens utifrån. Jag skulle vilja se mer eget komma fram där då den gula ubåten trots rivalitet med min favoritklubb ligger mig tämligen varmt om hjärtat. Vi får inte glömma att Atlético Madrid räknas till en av landets fem största klubbar men resultatmässigt motsvarar man sällan denna förutfattning. Espanyol kan också komma att etablera sig om man fortsätter på den sunda linjen med upplockandet av de egna talangerna i A-laget.
Rambla:
- Jag skulle även vilja räkna in Valencia som etablerade i toppen sen många år tillbaka. De senaste säsongerna har ju även Sevilla som jag ser det etablerat sig. Nu kommer det svåra för Sevilla, att se till att man håller sig kvar där uppe. Andra lag som är potentiella toppklubbar de komman de åren är Villarreal, Atlético Madrid och Zaragoza. Atlético är ju annars en klassisk storklubb tack vare många fans.
Hasta luego!
