Fuera de juego
Straffsituationer, Katalonien, matchklockan och VM-kvalet
Deltagare:
Robert Johansson, Redaktör Spanien
Linus Sunnervik, Redaktör Sverige
Nina Ljung Fredman, Krönikör Spanien
Kalle Nybacka, Skribent Spanien
Kun Agüero blir lätt hindrad av Sergio Ramos i straffområdet, slutar spela och börjar gestikulera efter straff. Vad säger man?
Robert:
- Infantilt men också lite hedervärt faktiskt. Att bara sluta spela och vifta med armarna vid en given målchans ger inte många kudos i min värld. Det gör däremot det faktum att Agüero inte slängde sig som en döende svan och försökte sig på att filma till sig en straff. Mitt råd är dock att Kun bör försöka komma till avslut nästa gång läget dyker upp. Och straff, det var det inte!
Linus:
- Gissar att han både var trött och ganska frustrerad efter att ha missat X antal frilägen dessförinnan. Oddsen på att man får en straff mot Real på ett fullsatt Bernabeu i ett derby med tio (?) minuter kvar är väl inte de bästa heller.
Nina:
- Det hela är enormt tröttsamt, vi ser det helg efter helg. Hur någon kommer i ett bra läge och sedan blir tveksam, hur det dyker upp en back som kanske kommer lite för nära, eller om inte för så nog tillräckligt, och hur allt sedan stannar upp. Kun trodde förmodligen inte att han skulle klara av att göra mål av sig själv sedan han missat och missat och räknade med att en straff skulle fixa det hela åt honom.
Men det är domaren som dömer. Tills han eller någon av de assisterande fattat ett beslut måste spelet fortgå, det går inte att ha 26 domare på planen och en massa tusen på läktaren, det hela blir så patetiskt.
Än värre är det när man efter matchen fortsätter att älta det. Det är inte så att matchen kommer att spelas om för att domaren plötsligt fick en ingivelse från gud och insåg att det andra laget borde haft straff vid något tillfälle. Låt gå för ett par bitterhetens ord på presskonferencen och sedan punkt; jag tror inte att Kun personligen var ett offer för domarens illvilja.
Så länge domarna är domare så måste det vara de som styr upp matchen - efter bästa eller sämsta, eller hur Franck de Bleeckera? förmåga -och så länge de är människor så kommer de att begå mänskliga misstag.
De bedöms av matchdelegater efter varje match, gör de allvarliga fel prickas de och får de för många prickar så stängs det av.
Kun hade tjänat på att försöka spela fotboll istälet, försöka och sedan försöka igen. Istället för att kanske lyckas gnälla till sig en straff som kanske skulle bli ett mål som kanske hade räckt till seger.
Spela på, gråta, klaga och klandra kan man göra hemma. I mina ögon förlöjligade Kun enbart sig själv, inte domaren här.
Kalle:
- Ja, vad säger man? Spela på och sluta gnäll! Jag är trött på hur dagens fotbollsspelare beter sig som barnrumpor. Kun Agüero är en av mina absoluta favoriter, men även han har sina brister. Dagens fotbollsspelare klagar allt mer på domare och slutar till och med att spela i ren protest, som i detta fall. Fortsätt lira tills domaren blåser av! Man behöver inte hålla med om alla domslut, men det hjälper knappast att agera som Kun i detta fall. Väx upp!
"Katalonien är inte Spanien" känner vi alla till vid det här laget. Senaste mannen i raden att uttala orden var Thierry Henry. Vad tycker du om frågan?
Robert:
- Rent politiskt sett är det löjligt att börja diskutera att Katalonien ska vara utanför gemenskapen men även detta mynt har två sidor. Ser man på staden Barcelona så tycker jag den är väldigt ospansk. Madrid, Valencia och Sevilla är alla mer traditionellt spanska om ni frågar mig medan Barcelona är något av hela Europa i en och samma stad. Sen att Katalonien ska bryta sig ut att bli en egen stat och köra med egna officiella landskamper och så, det är väl ungefär som att Jämtland ska göra detsamma i Sverige. Det är mer som en kul grej än en realitet.
Linus:
- Så vitt jag vet så är Katalonien Spanien fortfarande.. Nej, utan att vara väl insatt i ämnet känns det som att spanjorerna har en ganska brokig historia med många inbördes stridigheter och kulturassimilering, något som fortfarande sitter djupt rotat i många hjärtan och som - precis som alltid - avspeglar sig i fotbollskulturen. Titta bara på det faktum att katalanska är fullkomligt obegripligt jämfört med spanskan - och att Barcelona snarare känns som en modern världsmetropol än en gammal anrik spansk stad. Däremot skulle jag inte som utomstående, som Henry, uttala mig i ämnet om jag inte bara var ute efter att få pluspoäng.
Nina:
- Det blir here we go again över det där, och sedan suck. Okej Henry, Katalonien är inte Spanien tycker du.Vad ska du göra åt det? Börja samla underskrifter, alla som vill att denna potentiella utbrytarregion blir en självständig liten stat a la Andorra, vänligen skriv under? Om några veckor skickar vi det som en motion till Zapatero? Eller till Juan Carlos kanske?
Vad vill Henry säga?
Att det suger att tvingas tillhöra Förtryckarspanien, att det är så förbannat synd att hans fina lag måste vara en del av denna smutsliga? Att Spanien inte är gott nog för honom, inte så som den autonoma regionen Katalonien?
Kanske kan han prata med någon om saken, typ Laporta, säga att nej fan, vi är väl inte med i den där Spanska Cupen nästa år, va, vi är ju inte Spanien liksom, vi kör Copa Catalunya, det är det som gäller?
Men i verkligheten är det ju inte riktigt så, i världen verkligheten så ÄR Katalonien fortfarande Spanien, aj, aj, aj.
Nu är Liga BBVA den spanska ligan. Aj.
Det finns flera katalaner i det spanska landslaget, hur ska Henry kunna se på Puyol och Xavi, dessa eminenta katalanska herrar som går i strid för ett land som han inte tycker är deras med respekt? Blir inte de hycklare i hans ögon, i enlighet med hans starka katalanska övertygelse?
Jag tycker förvisso att det är helt okej att tycka att Katalonien inte ska vara en del av Spanien, men om detta är en hjärtefråga för honom bör han byta bort sitt franska medborgarskap, och sedan ägna sig åt politik istället - gå i bräschen för den katalanska frihetskampen- för att förnedra sig till något så spanskt som La Liga.
Ska man kasta ur sig saker som Katalonien är inte Spanien så bör man ha lite mer än bara andedräkten bakom. Varför är det inte det då? För att det inte "känns som det"? För att det inte "ska vara det"? Nähä, varför inte?
När jag bodde i Frankrike så bodde jag i Bretagne ett tag, och det påminner ju inte ett skit om Paris eller lavendelfälten i Provence. Bretagne, Henry, är det inte Frankrike heller?
Nej, det är en korkad sak att rapa ur sig, vill han på allvar ta diskussionen bör han skriva en mer ingående debattartikel där han redogör sina ståndpunkter och på vad de grundar sig, och sedan kanske tillfälligt lämna Barcelona. Eftersom det fortfarande när han går och lägger sig ikväll och har gått vidare i CL är med ett spanskt lag som han spelar och som han avancerat. Från regionen Katalonien, den fantastiska staden Barcelona. En kanske ospanskare stad än Madrid, men spansk likförbannat.
För stunden, om inte annat.
Kalle:
- Jag måste säga att jag gillar hela grejen med Barcelona och den Katalanska identiteten. Att utländska spelare anammar det säger väl en del om hur viktigt det är för klubben. Jag gillar överhuvudtaget när spelare och fans har samma värderingar då man kan identifiera sig med varandra på nåt sätt. Nu finns det väl kanske inte så många pro-katalaner i Barcas trupp, men en sån som Oleguer kan man inte låta bli att tycka om, även om han är en tämligen kass fotbollsspelare. Henrys uttalande ska man dock ta med en stor nypa salt. Det kan mycket väl vara ett spel för gallerierna för att gå hem hos fansen, men jag är ändå positiv till det, även fast jag inte håller på Barcelona som klubb. Visca Catalunya!
I Spanien nollas matchklockan i halvtid och andra halvlek räknas följdaktligen från 0-45 minuter igen. En bagatell kan tyckas men samtidigt räknar den ju inte till 90 av en anledning. Har detta någon konstig psykologisk betydelse eller hur skulle du förklara det hela?
Robert:
- Jag tänkte på det i helgen när jag såg Madridderbyt på plats och jag vet inte varför det är så. Kanske för att klockan potentiellt går 47-48 min i första halvlek och därefter inte kan startas på 45 i andra. Har inte första halvleks övertidsminuter funnits då eller? Psykadeliskt eller nått...
Iallafall så skiter jag i vilket men noterar samtidigt med intresse att det förekommer och det gör mig nyfiken. Framför tv´n blir jag mest förbannad om jag slår på en match av en slump och inte lyckas lista ut om det är första eller andra halvlek jag tittar på.
Linus:
- Kan det ha något med synsättet på fotboll att göra? Jag brukar hävda att fotboll på många håll betraktas som underhållning i Spanien, ungefär som en kvällsmatiné. Här får du show i 45 minuter, en trevlig paus, sen 45 minuter till. Det behöver inte spela sådan stor roll hur det gick i den första delen av showen. I England/Italien är en fotbollsmatch sammanhängande 90 minuter som ska krigas igenom, från start till mål, och med en paus i mitten... Jag kanske är helt ute och cyklar med det här - det var ett försök iallafall.
Nina:
- Jag har aldrig funderat djupare på saken. Visst har jag upplevt en irritation då jag försöker räkna om minuterna vid mål i andra halvlek när jag skriver matchrapporter, och jag lider av dyskalkyli (så jag kan knappt se siffror, i alla fall inte bredvid varandra, utan att det blir förvirrande) och allt blir frustrerande eftersom jag bara begåvats med tio fingrar. Och visst tycker jag att det är lite störande att andra halvlek blir mer än omstart än en fortsättning på första, men samtidigt kan det vara en fördel också, om man har Zaragoza närmast hjärtat kan man inte få nog av omstarter.
För spelarna i Spanien tror jag inte att det spelar någon större roll, de är vana vid det.
Kalle:
- Inte för att det spelar någon större roll, men nog känns det mer traditionellt med 90 minuter på klockan. Numera följer jag dock den spanska ligan så mycket att jag vant mig, men förr i tiden innan man visste om matchtider och liknande kunde man ibland undra vilken halvlek som i själva verket spelades. Men som sagt, nuförtiden tänker jag inte alls på det, så för min del spelar det ärligt talat ingen som helst roll.
David Villa ser ut att vara borta länge och med det öppnas en möjlig plats i startelvan i VM-kvalet mot Turkiet. Röster om Raúls comeback kommer naturligtvis att höjas på den Iberiska halvön men vem tycker du ska spela bredvid Fernando Torres på topp om någon?
Robert:
- Torres och Güiza på topp. Punto!
Linus:
- Såsom Raúl spelar är det väl inget snack om saken. Annars tycker jag Torres har visat att han klarar att spela ensam topp i Liverpool, så varför inte? Spanien har så oändligt många spelskickliga mittfältare att det kunde vara värt att utnyttja dem istället.
Nina:
- Jag vill se Atheltics Llorente tillsammans med Torres på topp. Inte för att Raul så som han spelat inte håller för landslaget - för det gör han - men nej. Det känns inte som rätt läge. Och kanske kommer det inte att komma något ypperligt tillfällr för en comeback för Raul. En gång trodde jag att han var 35 år. Pinsam miss. Det vet jag att han inte är nu, men jag var helt inkörd på Henke (ja, han är ännu äldre än så, det vet jag också). Han är inte för gammal för landslaget för dagen, men det är ändå på framtiden vi måste satsa.
Och hur skulle de göra med numren om Raul kom tillbaka? Det här kanske saknar betydelse helt för vissa, men jag tror att han skulle vilja ha sin 7.a på ryggen, Villa är inte avskriven ur truppen och den tröjan är hans nu.
Jag säger Llorente och Torres om man ska spela med två man på topp. Torres fungerar för sig själv, också.
Kalle:
- Raúl är ett givet val i mina ögon. Det är trist att en sån legend kommit bort från landslaget, och jag skulle verkligen unna killen ett VM-guld nästa år då han inte fick vara med och lyfta EM-bucklan ifjol. Detta är ett utmärkt tillfälle för honom att komma in i La Roja igen. Annars är Athletics Fernando Llorente ett intressant namn som redan testats med gott resultat. Jag vet inte om Llorente är riktigt redo att axla Villas mantel, men säg vem som är det. Annars finns det en annan Llorente, nämligen Joseba i Villarreal, som säkerligen inte skulle göra bort sig i landslaget. Han har förvisso inte sett lika het ut som i höstas, men som alternativ på bänken skulle han kunna fungera.
Hasta Pronto!
