Fuera de juego
Mer VM-kval, tragedin i Afrika, uteblivna stjärnor under VM och lite fritt spånande om helgen som kommer
Deltagare:
Robert Johansson, Redaktör Spanien
Nina Ljung Fredman, Krönikör Spanien
Mohamed Ahmed, Skribent Spanien
Seger över Turkiet och ena benet i VM och nu väntar ny match mot turkarna. Denna gången i Istanbul. Hur ser del Bosque på denna matchen och resten av kvalet tror du? Kommer han ta tillfället i akt att låta de med mindre speltid få chansen och på så sätt bredda rutinen i truppen eller kör han på med samma gamla lag?
Robert:
- Hur det än går mot turkarna ikväll så har jag svårt att se Spanien utanför VM. Därför bör del Bosque kunna spela in Reina i målet lite mer tycker jag. Likaså spelare som Cesc, Güiza och Mata. Kanske inte alla på en gång men absolut någon match här och där.
Nina:
- Jag tror att Del Bosque startar med i princip samma elva som sist med ambitionen att säkra VM-platsen en gång för alla. Därefter kan han ägna sig åt rotation och testa nya spelare i de kommande kvalmatcherna och på så sätt skapa en intensitet som annars kan utebli. För dem som tjänar på att bevisa sig kommer att ge sitt yttersta också om platsen till turneringen är säkrad, för dem är kvalet inte över i och med det.
Mohamed:
- Rotation och låta de som fått sparsamt med speltid få spela gör man när man har nått sitt mål. Spanien når sitt mål, som de har förtillfället, om de vinner över turkarna och kvalificerar sig till VM i Afrika. Om de lyckas så kan vi vara säkra på att se ett par nya spelare i startelvan och för dem gäller det att bevisa att de ska med på planet till Afrika.
Ännu en läktartragedi i Afrika. Denna gången i matchen mellan Elfenbenskusten och Malawi där minst 22 människor miste livet. Händelser som är ovanliga eller obefintliga i Europa men som tyvärr händer på andra håll. Vilket ansvar, om något, har de europeiska länderna för att hjälpa till att förhindra att händelser som denna sker igen?
Robert:
- Svår fråga. Precis som med alla andra svårigheter i världen så har vi alla ett visst ansvar. Speciellt vi i västvärlden. Vad exakt som måste ske är jag inte rätt man att svara på men det är ingen hemlighet att Afrika ligger efter på många plan. Nu spånar jag bara fritt men varför inte satsa pengar på utbildning och säkerhet? Skicka dit lite FIFA-folk som pejlar läget och tar reda på vad som behövs göras. Sen kan väl de flesta europeiska toppklubbar bidra med någon form av ekonomisk ersättning för att tillsammans förhindra att tragedier som denna inte återupprepas. Något bör vi kunna göra iallafall.
Nina:
- Först måste jag börja med att uttrycka min förvåning över hur lite som faktiskt rapporterats om denna tragedi här; som om den inte angick det vi kallar oss. Tre sekunder på radionyheterna och sedan Let’s Dance, det är absurda prioriteringar förmodligen grundade på ett förmodat lika absurt fördelat intresse bland gemene man och jag drar mig till minnes en man jag råkade sitta bredvid på ett tåg till Uppsala nyligen.
Han sa, helt ogenerat: Jag slutar att titta på hockey den dagen jag får se Nigerianska landslaget utspritt i de svenska klubbarna, som det ser ut i fotbollen nu, fy fan.
Sverige 2009.
Vidare hur som helst. I det här fallet tycker jag att det största ansvaret ligger på FIFA och Afrikanska fotbollsförbundet; vem har säkerhetskontrollerat arenorna och vem har godkänt dem? Har de kontrollerats, görs det ordentligt och under inseende av oberoende delegater som inte har något att tjäna på det hela?
Naturligtvis ska man från Europas sida kunna bidra, såväl med inspektioner som med uppförande av arenor, men inte hur som helst, inte oombedda. Det blir en komplicerad fråga så till vida att Europa under 1800-talet i stort sett styckade upp Afrika i kolonier som man helt sonika delade ut mellan de starka länderna, varför kartan ser ut som den gör. Att utan att ha blivit kallad komma inklampande i de här länderna och tala om för dem att vi i Europa minsann vet bättre och sedan ta fram pekpinnen är i mina ögon uteslutet.
Att hjälpa; absolut, utan tvekan, alla dagar, och på alla tänkbara sett, så länge det är hjälp som frågas efter och inte någon form av självhävdelse. De som hävdar att den som inte ber om hjälp gör det eftersom insikt om behov av hjälp saknas (framför allt i fråga om internattionella relationer) hävdar i samma mening att han/hon är den andra överlägsen i fråga om omdöme inför en situation som han/hon inte lever i och att döma är inte att hjälpa.
Mohamed:
- Två saker. 1: Hur fan kunde de fortsätta spela matchen? 2: Jag vill skänka en tanke åt de som dog. Det är inte så att de i Afrika plötsligt fick en fotboll och började bygga arenor förra veckan. Arenorna i Afrika håller. Vad hade hänt med Camp Nou om 200 000 människor lyckades ta sig in på arenan? Total kaos och Camp Nou hade nog fallit.
Jag förespråkar för hårdare kontroller. Biljettlösa fans ska inte kunna ta sig in på en arena. Europa kan självklart sträcka ut en hjälpande hand, men jag skulle först och främst vilja se FIFA ta sig an den rollen.
Portugals poängmiss mot Sverige ser ut att hålla portugiserna borta från VM. En miss som isåfall blir dyrbar för många fotbollsälskare. För alltid är det något storlag/spelare som missar mästerskapet. Vilket lag och/eller vilken spelare vill du inte missa att se i VM i Sydafrika?
Robert:
- Det finns många lag jag absolut inte vill se utanför ett mästerskap. Av en massa anledningar. Mexico för deras attityd, Kamerun för att deras bedrift i Italia 90 fortfarande sitter på näthinnan, Australien för dess kämpaanda och typ Uruguay för att jag vill se Eguren och Forlán samt Kroatien för deras stolta fans. Övriga storlag tar jag för givet går till VM fastän det är väldigt tidigt att säga vilka som missar och inte missar redan nu.
På det stora hela så vill man ju faktiskt se de allra bästa i ett mästerskap. Minns när England missade USA 94, Portugal - Frankrike 98, Holland - Japan/Sydkorea 2002 och så vidare. Likaså när Gullit hoppade av VM 94. Det finns alltid lag och spelare som faller bort. Men man kan inte få allt antar jag...
Nina:
- Jag återknyter till mitt svar från förra veckans Fuera; Paraguay, eftersom jag förutsätter att Spanien är så gott som med redan och därför inte kommer att missa VM. Inte för att de (Paraguay) spelar världens mest bländande fotboll, utan för att de var det första fotbollslag jag höll på. Jag kan inte svara på varför, för jag har ingen bra anledning, det var en ögonblicksgrej förvisso inte i Zaragozaklass, men stark nog för att jag alltid ska bry mig och välönska laget.
Lägg därtill att det alltid är trevligt med lag som har potential att skrälla, och som kanske gör det, för att göra en turnering riktigt spännande.
Jag håller Spanien före Paraguay numera, men inte långt före, och aldrig på Paraguays bekostnad. För vore det inte för dem hade jag aldrig börjat bry mig om fotboll, och tänk, hur hade världen varit då?
Mohamed:
- Egypten utan tvekan. De vann afrikanska mästerskapen och nu är det upp till bevis för dem att bevisa sig ute i världen. Jag hoppas att Afrika kan resa sig 2010. De har mycket att bevisa i form utav fotbollsspel. Det räcker inte med att någon lag höjer sig i något mästerskap och resten faller som käglor. Sommaren 2010 vill jag se afrikanerna dansa knäppa danser och ryta som lejon!
Till helgen fortsätter ligafotbollen i Spanien. Hur skulle den perfekta helgen se ut för dig om du fick spåna fritt? Resultat och händelsemässigt.
Robert:
- Naturligtvis att Málaga besegrar Real Madrid. Inte för att jag vill att ligan ska bli mindre spännande men för att jag vill se mitt Málaga göra en bra tv-match på La Rosaleda. Det är dags nu efter förnedrande 0-6 mot Barca.
I övrigt är det kul om Goitom målar, igen. Om Espanyol rycker upp sig lite. Och om Recre stör Sevilla i andalusderbyt.
Nina:
- Kom inte farande med några slags antagonistteorier nu; men. Jag hoppas –för spänningen i ligan framför allt – att Barcelona förlorar och att Real Madrid vinner.
Alla mina andra förhoppningar handlar om Liga Adelante. De ser ut såhär. Zaragoza vinner självklart och på ett övertygande vis mot Girona, Tenerife och Rayo Vallecano spelar 1-1, Paprikamännen vinner över Xerez.
Och så Sevilla Atletico; mina näst främsta förhoppningar (efter Zaragozavinst that is) handlar om dem. Om att de gör det som på förhand tycks verka omöjligt; att de vinner den här gången.
För om de vinner över Hercules på söndag så lovar jag att skriva en lång och pretentiös parafras på myten om den grekiske Hercules, om stycket där han dör, förgiftad av kentauren. Känner jag för att vara så fyndig kan jag illustrera denna skrift som aldrig kommer att skrivas med ett bildmontage där vi klistrar kentaurhuvuden på Sevilla At-spelarna, eller helt enkelt bara klär dessa mytologiska gestalter i deras tröjor.
Dessutom har jag alltid gillat Valladolid. Det är Oscars moderklubb, bara en sån sak.
Mohamed:
- En perfekt helg i la liga innehåller mycket. Förutom en hel del vackra mål - så ska Lionel Messi få mig att undra hur han gjorde det där, Valencia ska vinna, Espanyol ska släppa in ett mål i slutminuten och Real Madrid-fansen ska vilja köpa 9-10 nya spelare.
Jag är förresten väldigt glad att Deportivo ligger 7:a. Fotbollen i Galicien har fått ta mycket skit det senaste.
Hasta Luego!
