Fuera de juego

Denna vecka fokuserar panelen på CL-finalen, Silly Season so far och Del Bosques senaste landslagstrupp.

Deltagare:
Robert Johansson, Redaktör Spanien
Nina Ljung Fredman, krönikör Spanien
Daniel Jakobsson, skribent Spanien
Jens Kassnert, skribent Spanien

Världens kanske två bästa lag möttes i CL-finalen. Barca vann med 3-1. Kommentar?

Robert:
- Vilken urladdning! Jag trodde faktiskt Man U skulle ha mer att säga till om. Minns 1994 när snacket gick att världens bästa lag, Barca och Milan, äntligen skulle mötas. Resultat: 4-0 till Milan. Lite så blev det nu, fast till Barcelonas fördel. 3-1 hade lika gärna kunnat vara 5-1 och det var pinsamt att se matchstatistiken efteråt. Det är klart att det är roligare att se en spännande match men överlägsenheten var så påtaglig under andra halvlek och tack vare att Barca inte slutade anfalla så blev det underhållande ändå.

Roligast av allt var att Pep Guardiola var med som spelare när Barcelona vann på Wembley 1992 och alltså nu som coach.

Nina:
- Jag ska erkänna att jag bara halvtittade på finalen, så jag ska väl inte säga för mycket (och så gör jag det ändå). Det blev nämligen inte särskilt spännande i andra halvlek.

Barcelonas funktionalitet kan ingen (?) ta ifrån dem, i alla fall kunde inte Manchester United det (Real Madrid var bättre på att förstöra för Barca, eftersom det var vad de bestämt sig för att göra och kanske det man måste göra, men så är Real Madrid också ett bättre lag än vad Man U är, så var det sagt, de är både smartare och mer cyniska).

Det finns framför allt två saker som gör fotboll fantastisk: spänningen och nuet, och de hör förstås ihop. Med det massiva informationsflöde vi nästan dränks i år 2011 tvingas vi leva ganska mycket i repris för att hinna med allt och det är där fotbollen blir extra viktig; den är en av få saker som verkligen tvingar in en i här och nu. För vi kan be alla vi känner tiga om hur det slutat, ladda ner matchen och försöka låtsas att vi upplever den men så mycket går förlorat i vetskapen om att det där faktiskt redan har hänt. På samma sätt som spänningen försvinner när man ser en match i efterhand gör den det när det andra laget inte har något att sätta emot, eller ens försöker eftersom de är så förlamande rädda för att göra bort sig.

Man pratar om att Manchesters ära bestod i att de inte spelade "fult", men ibland måste man faktiskt sätta äran åt sidan för att vinna den, så att säga. Man kan inte säga att i krig och kärlek är allt tillåtet för att i nästa mening direkt fördöma dem som faktiskt försöker sig på det där "allt". Ibland hjälper det inte, men då har man i alla fall gett sig såväl en ärlig som en mindre ärlig chans. Manchester United gjorde inte allt de kunde för att försöka hämta upp underläget och det var framför allt därför matchen blev rätt - ja just det - tråkig i andra halvlek.

Visst var Barcelona överlägsna, men att se dem rulla boll de sista tjugo minuterna (eller var det längre, det var det nog) - i en Champions League-final - det är inte bra fotboll för mig och det är absolut inte spännande.

Barca är skickliga och de vann värdigt, men jag saknar ändå ett mer explosivt nu där allt fortfarande kan hända, där matchbilden ständigt ändras och där taktiska förändringar resluterar i oväntade tilldragelser. Nu var det inte så kul att titta - eller halvtitta - på. Ganska sövande.

Som final betraktat är det ett dåligt betyg. För Barcelonas effektivitet är det ett bra.

Daniel:
- Det går inte annat än hylla Barcelona för sin insats i finalen. Man var, bortsett från de inledande tio minuterna, det bättre laget och man såg inte ens darriga ut efter Uniteds kvittering. Vanligtvis så brukar ett sådant sent mål innan halvtid ge det målande laget extra krafter, men i det här fallet så var det precis tvärtom. Barcelona fortsatte att spela sitt spel och vad ska man tillägga? Man körde över Englands bästa lag utan några större svårigheter.

Säga vad man vill om matcherna mot Real Madrid, men i den här stunden så spelar det ingen större roll. Barcelona är de värdiga mästarna och man är det bästa klubblaget i världen just nu. När inte Sir Alex Ferguson skyller på någonting så vet man att motståndarna har vunnit rättvist. United-spelarna och ledarna agerade snyggt efter matchen och jag har ännu inte hört några klagomål på domarna eller att Barcelona-spelarna ska ”fuska”, så som Mourinho och Real Madrid sa efter semifinalen. Snyggt av United som lät fotbollen tala till punkt. Vackert att Abidal fick lyfta pokalen också, riktigt häftigt.

Jens:
- Oj, ja vad ska man säga. Efter en halvlek kändes matchen som att den kunde gå åt vilket håll som helst men när andra halvlek blåstes igång var det bara Barcelona för hela slanten. Barcelona var övermäktiga och spelade den kanske bästa halvlek som har spelats av ett lag i modern tid. Förra veckan sa jag att jag trodde att Barcelona kanske var skakat efter de alla Clasicos som spelades men det syntes inte ett spår av det.

Barcelona vann rättvist och inte ens Ferguson kunde annat än att hålla med. United hade hoppats på revansch efter förlusten i Rom för två år sedan och visade styrka efter Barcelonas 1-0 mål och kunde kvittera vilket inte hände i Rom. Trots kvittering var de inte ens i närheten i andra halvlek.

Jag blir alltid sentimental när en turnering är över och en segrare har korats. Samtidigt som man ser glädjen i vinnarna är tårarna hos förlorarna alltid något som etsar sig fast hos mig. I min sentimentalitet tycker jag ändå att det är det som är charmen med de stora finalerna, att kunna misslyckas och sedan gå vidare. Det kommer alltid nya chanser. Annat är det med vinnarna som måste hitta nya sätt att utmana sig själv så att de inte blir mätt på segrar. Ny motivation är viktigt att finna för att nå samma resultat. Det är en svår uppgift i sig.

Silly Season har bara börjat, ändå är karusellen i full gång. Vad tycker du om alla rykten, spekulationer och fakta hitills?

Robert:
- Jag brukar tycka alla spekulationer är tröttsamma och jag är även på väg åt det hållet även i år. Dock så tycker jag klubbarna är mer offensiva än vanligt, ligan hann ju knappt sluta innan Real Madrid hunnit knyta två namn till sig (och Málaga signade Buonanotte redan i julas!) men det är mer en parentes. Som det ser ut nu är Silly Season ganska beskedlig för de mindre lagen (mer än vanligt) och kanske till och med förödande. Köper Barcelona Rossi och spelare som Forlán, De Gea och Agüero lämnar Atlético så blir ligan ännu mer ojämn nästa år. Väldigt mycket mer ojämn. Räddningen kan bli Málaga men då måste namnteckningarna snart börja ramla in på kontrakten...

Nina:
- Som Zaragozasupporter är det bara...otroligt påfrestande, eftersom vi under Agapito Iglesias styre tagit i bruk att byta ut halva laget två gånger per år. Den här sommaren till exempel kommer vi efter den 30 juni bara att ha 14 A-lagsspelare under kontrakt förutsatt ingen av dessa sålts. Det innebär att vi lär få se minst tio nya namn i höst. Det behöver inte vara en dålig sak i längden om det sker någon gång då det verkligen är behövligt, men det blir tröttsamt år efter år. (Jag har skrivit mer om det här för den som är intresserad.)

Annars är jag som bekant rätt konservativ av mig när det kommer till fotboll. Jag gillar inte att se samma spelare representera fem olika lag i en och samma liga (de har ingen trovärdighet alls för mig längre då), blir alltid lite deprimerad av det. Givetvis är det ofta direkt nödvändigt med vissa smärre justeringar, men jag tycker det gått för långt för länge sedan.

De rika lagen fyller på sina bänkar på ligornas bekostnad, det gäller inte bara i Spanien.

Daniel:
- Det intressantaste är väll att se vart de stora anfallarna i de lite mindre lagen hamnar. Pablo Osvaldo i Espanyol kan mycket väl återvända hem. Fernando Llorente lär inte vilja hänga alla sina dagar i Baskien. Kun Agüero har redan sagt att han vill lämna och frågan är bara vart han går, min gissning är Manchester City eller Juventus. Agüeros ersättare sägs bli Deportivos skyttekung Adrián. Giuseppe Rossi är också ett osäkert kort. Men trots alla dessa enorma rykten så tror jag (läs hoppas jag) att han stannar i Villarreal. Det vore roligast så, för ligans skull. Jag ser inte varför Barcelona skulle köpa honom riktigt.

Annars så tror jag att det mest intressanta kan bli karusellerna i Getafe (förlåt, Team Dubai) och Málaga. Getafe har redan låtit sin manager Míchel gå och det skulle inte förvåna mig om det är ett stort namn som tar över där, lite som i Málaga där Pellegrini tog över. Med rätt manager vid rodret så tror jag att Team Dubai kan få igång ett intressant projekt. Málaga är en attraktiv stad och klubb just nu, så där tror jag att man kommer att hämta in ett par intressanta spelare. Jag tror inte på någon superstjärna, som det har ryktats om, utan jag tror nog att man köper rätt så smart. Fler Rondón-lirare hade varit det optimala. Fernando Llorente kanske? Racing Santanders ägare verkar inte slänga ur sig samma pengar som de andra uppköpta klubbarna, men de lär nog inhandla någon spelare som höjer laget en aning även dem.

Real Madrid har redan gjort klart med tre värvningar, frågan är om man överhuvudtaget kommer att förstärka något mer? Troligen en anfallare i sådana fall, men frågan är bara vem. Llorente tror jag inte alls skulle lyckas i huvudstaden, medan Rossi troligen hade varit det bästa alternativet.

Jens:
- Nu är jag inte insatt i alla rykten vilka ofta handlar om att de stora klubbarna ska värva alla spelare som är bra så jag koncentrerar mig på de som redan är klara. Cáceres blev igår klart för Sevilla vilket är en bra värvning. Cáceres var i Sevilla den gångna säsongen på lån från Barcelona med en köpoption på tre miljoner. Sevilla utnyttjade den och knöt därmed till sig en mycket bra back som passar in i laget till ett bra pris. Barcelona köpte honom för 16 miljoner och det är inte första gången de gör en förlustaffär.

Det som händer i Atlético Madrid är oroväckande. När Agüero, Forlan och De Gea är på väg bort krävs det att Atlético har en plan vad som ska ske. Jag ser inte den och det känns som att laget kommer att vara svagare nästa säsong. Det ryktas om att Piatti, en av mina favoritspelare ska till Atlético men som sagt det är inte klart.

Vi får se vad som händer om Zlatan hamnar i Real Madrid eller om Inesta spelar i Manchester City nästa säsong. Vi får också se vilka värvningar de nyrika klubbarna Malaga och Getafe Team Dubai gör.

Jag tror det kommer att bli en mycket intressant Silly Season med tanke på U21 EM så brukar de unga talangerna som slår igenom där kontaktas av toppklubbar.

Del Bosque överraskar och plockar ut några nya namn utöver "de gamla vanliga". Vad tycker du om att det blev just Bruno, Manu och Negredo?

Robert:
- Blev väl mest överraskad av Negredo, hade kanske trott Soldado skulle få chansen på allvar istället, men har inte så mycket att tillägga. Bruno och Manu del Moral har gjort en bra säsong och är värda chansen, men visst - det hade lika gärna kunnat bli två-tre andra namn som också gjort en jäkligt bra säsong.

Nina:
- Tyckte i ärlighetens namn nog att Soldado gjort sig mer förtjänt av platsen än vad Negredo kanske gjort, men båda kunde gott ha kommit med egentligen, för att man tar med spelare på gamla meriter som i fallet Torres är bara beklagligt. Det sänder ut helt fel signaler.

Unnar verkligen Manu del Moral all tänkbar framgång, tycker han är det mest intressanta namnet i truppen och hoppas att han får spela. Hade gärna sett Zaragozas (än så länge) kapten Gabi också.

Vänskapsmatcher är till för att man ska kunna laborera lite. Del Bosque är inte jättebra på det.

Daniel:
- Att Manu del Moral blev uttagen är för mig rätt så otippat. Manu var förvisso kapten i Getafe i år och har gjort det väldigt bra, men är han verkligen tillräckligt bra för ett landslag? Nu har Sevilla värvat honom och hans värde kanske stiger direkt, vilket jag tror kan påverka Del Bosque. Att Negredo blev uttagen tycker jag inte är lika konstigt, även om det blir på Roberto Soldados bekostnad. Soldado förtjänar en landslagsplats efter sin fantastiska säsong, men det gör ju även Negredo. Enda chansen att båda skulle tas ut är om den iskalla spanjoren i London plockas bort någon gång. Men det lär nog inte hända… på ett tag.

Jens:
- Som Sevillista är det extra roligt att Negredo och Manu blev uttagna. Det finns många namn som skulle kunna vara aktuella för landslaget och när vissa spelare dras med skador får andra kliva fram. Jag ser med spänning fram emot att se hur mycket speltid de får. Jag tippar att det inte blir så värst mycket då det finns de spelare som är bättre med i truppen men att Del Bosque tar med dessa och skaffar sig själv alternativ tycker jag är positivt.

Något annat du vill ta upp?

Robert:
- Piqué på Twitter en timme efter CL-segern:
"Champions, Champions. Thank you so much. Tomorrow at Barcelona and then the players will go to Shakira koncert in the Olympic Stadium."

Att Piqué var en sådan toffel. Det börjar gå till överdrift va? Har han inte annat att tänka på efter att ha vunnit Champions League?

Nina:
- Förra veckan presenterades hastigt och lustigt Marcelo Bielsa som ny tränare på Real Sociedads hemsida och omedelbart svämmades framför allt twitter över av rapporter om den stora "skrällen" och det finurliga "hemlighetsmakeriet". Och så visade det sig att det bara var ett par hackers (man förmodar att de var sevillistas) som tagit sig in på sajten och "förevisat nyheten".

Lite halvkul, tyckte jag.

Daniel:
- Det återstår nu bara en omgång av Segundan och snart är det dags för kval om den sista uppflyttningsplatsen. Granada, Elche och Celta Vigo är redan klara för kvalet men det återstår fortfarande en plats som kommer gå till antingen Real Valladolid eller Xérez. Valladolid har 63 poäng, medan Xérez har 60. Skulle Xérez besegra Elche borta i sin sista match, samtidigt som Valladolid förlorar hemma mot Alcorcón så kommer Xérez ta den sista kvalplatsen. Detta då Xèrez har bättre inbördesmöten resultat mot Valladolid. Xérez kommer dock att få det tufft mot hemmastarka Elche och Valladolid behöver bara ta en poäng mot uppstickarna Alcorcón. Jag tror Valladolid tar sig vidare till kvalet och då kommer vi, vad jag förstått, få se detta lilla slutspelsträd:

Granada – Real Valladolid
Elche – Celta Vigo

Personligen så skulle det vara roligt om Granada eller Elche tog klivet upp. Det värsta scenariot hade varit om Celta går till Primeran samma säsong som Depor ramlat ur… vilken mardröm. Sedan tidigare så vet vi att Real Betis och Rayo Vallecano är klara för Primeran, samtidigt som Albacete, Ponferradina, Tenerife och Salamanca trillade ur Segundan.

Tyvärr, måste man ändå få säga, så ser jag nu fram emot den kommande Segunda säsongen med mitt Deportivo. Förhoppningsvis så blir dock sejouren kortvarig…

Jens:
- Absolut! Kom ni ihåg vad jag skrev angående FIFA och att det skulle varit mutor inblandat när Qatar fick VM? Igår kom uppgifter i samband med det nya presidentvalet i FIFA att Qatar ska ha betalat pengar för att få arrangera VM. Är det någon som är förvånad? Inte jag i alla fall. Blatter går ut och säger att vi hanterar detta inom familjen. Istället för att konkret motbevisa att det skulle ha skett så pratar Blatter om "familjen" som vilken maffiaorganisation som helst. Trovärdighetsfaktor = noll.

Dessutom är FIFA-valet smutsigare än ett val i vilken diktatur som helst. Eller vad sägs om att det bara är Blatter som man kan rösta på? Undra vem som vinner valet? Och detta sker i 2011 i en av Världens största organisationer. I rest my case...

Väl Mött!