Fuera de juego

Säsongens sista ordinarie Fuera tar upp landslagets framfart på andra sidan Atlanten, summerar Segundan och siar slutkvalet till Primeran.

Deltagare:
Robert Johansson, Redaktör Spanien
Nina Ljung Fredman, Krönikör Spanien
Daniel Jakobsson, Skribent Spanien
Jens Kassnert, Skribent Spanien

Landslaget kamperar som bäst på andra sidan Atlanten. Det ryktas om en spricka mellan spelarna men på planen har vi inte sett något. Mot USA var det spelare från Villarreal och Premier League klivit fram men mot Venezuela delade Barca/Real på målskyttet. Vad tycker du man kan säga om säsongens sista landskamper?

Robert:
- Inte så mycket mer än att ingen spelare slogs med den andre, som om det skulle ske. Fanns det en konflikt så har spelarna i alla fall varit så proffsiga att de kunnat hantera den och det är bra för framtiden. Än så länge uteblir med andra ord sprickan som sänker landslaget. Vi får se hur det ser ut efter de båda mötena i den spanska supercupen som inleder säsongen bara. Fram tills dess är det roligt att del Bosques mannar vann båda matcherna och att spelare som Borja Valero och Manu del Moral fick speltid. I övrigt finns det inget jag höjer på ögonbryna för. Ha en go semester gubbar, det är ni värda!

Nina:
- Jag var en av dem som inte dirket trodde på att Clasicoracet skulle skaka landslaget från början. Joan Capdevila sa det bra inför matchen mot Venezuela:

- Rivaliteten har alltid funnits och det är inte bara mellan spelare från Real Madrid och Barcelona, men rivalitet är inte detsamma som fientlighet. Vi är professionella och vi respekterar varandra som sådana.

Ungefär så kände jag då det först kom upp på tapeten.

Tänker dessutom att man på den här nivån vet att sätta också de bittraste känslorna - även om man som Villa och Arbeloa haft en hel del otalt med varandra - åt sidan.

Det går att spela ihop utan att vara bästa vänner.

Daniel:
- Nu hade jag tyvärr inte privilegiet att se någon utav de två matcherna, men det är klart att man ska vara nöjda med resultaten man åstadkom. 4-0 segern mot USA var extra stark, anser jag, då USA faktiskt ställde upp med sitt bästa lag i förberedelser till Gold Cup. Annars så kan man nog inte dra alltför stora slutsatser om de två matcherna. Möjligen att landslaget fortsatt ser oerhört starka ut och ryktena om att någon spricka ska finnas verkar bara vara snack. Åtminstone på planen. Vill även höja Borja Valeros magnifika passning till Torres mål mot USA. Den var ruggig.

Jens:
- Jag vet inte om jag är övertygad om att den så kallade sprickan skulle vara löst. Jag tror dessvärre att gruppen har fått en liten törn och att det även påverkade hur Del Bosque tog ut startelvan. Nu är detta ett ämne som egentligen inte behöver diskuteras så att det till slut blir den uppståndelsen som vi har haft hemma i Sverige mellan Zlatan och Källström. Däremot tycker jag att laget gjorde en riktigt bra match mot USA och då framförallt första halvlek. Silva, Negredo och Cazorla var på riktigt fint spelhumör och lägg därtill att de egentligen inte ses som ordinarie i startelvan. Som Sevillista är det roligt att se att Negredo gjorde mål, sitt tredje mål på fem matcher och att Moral fick debutera i matchen mot Venezuela. Detsamma gällde den matchen att den första halvleken var riktigt bra.

La Selección får miljoner att ställa upp som motståndare i vänskapslandskamper när alla vill möta världsmästarna. Tycker du det är vettigt att landslaget ska bli en kringresande cirkus, likt Brasilien, som spelar bara för att det är bra pengar?

Robert:
- Jag förstår själva konceptet. Alla vill möta och besegra de bästa och betalar gärna upp till tre miljoner Euro för att göra det om jag förstått det rätt. Då är det svårt att inte tacka nej. Men hur bra är det? Det Brasilien lallar runt och gör tycker jag inte är dem värdigt och frågan är om inte Spanien är där snart också. Förbundskaptenen tvingas ta ut de bästa, motståndarna betalar ju för att se just dem, och slitaget blir i mitt tycke enormt samtidigt som man i slutändan inte kommer kunna ta laget på allvar. Det är ju ändå bara en produkt.

Matcherna mot USA och Venezuela är okej men drar la selección iväg på kamper mot Brasilien, Argentina, England, Italien, Tyskland, Mexico eller köpstarka Ryssland eller Qatar varje gång det är läge för vänskapsmatcher så tycker iallafall jag det blir för mycket.

Nina:
- Beroende på hur man väljer sitt motstånd går det väl att diskutera. Nu har Spanien tex rest till Venezuela och Argentina, knappast de mest väl bemedlade länderna i världen.

Spanien - liksom alla landslag - spelade ju vänskapsmatcher även innan de blev världsmästare.

Jag har egentligen inga direkta åsikter i frågan, kan tycka att klubblagens turnéer är värre än landslagens ifråga om fläkighet i så fall, men betalar någon för det och man själv lånar sig till det är inte jag den att döma.

Daniel:
- Jag har faktiskt ingen riktig åsikt om det hela då jag alltid tyckt att de bra lagen ofta får fara iväg till lite underliga ställen då och då. Nu är så klart varken USA eller Venezuela något konstigt ställe, but you get the drill. Så länge man håller det hela på en lämplig nivå, dvs inte bara ute efter att sälja sig själva, så spelar det ingen roll för mig alls vart man spelar. Spelarna gör det de ska (oftast) på planen och direktörerna gör det de ska (oftast) utanför planen.

Jens:
- Någonstans måste väl förbundet få in pengar och att det finns nationer som vill betala för att möta Spanien är väl positivt men det måste finnas värde i matcherna. För laget alltså, inte bara för att lufta många spelare utan även kunna få ihop ett tight spelsystem och taktik. Jag skulle gärna se de träningsspela mot riktigt bra motstånd för att det inte ska kännas för långt ifrån tävlingsmatcherna.

Men skulle det bli frågan om någon cirkus som nu frågan handlar om så tycker jag inte det är vettigt. Då kan det nästintill vara mer utvecklande att träningsspela mot det spanska U21 laget istället, i alla fall för La Rojita. Frågan är om inte junisarna skulle kunna matcha dem i en halvlek i alla fall?

Kvalet till Primeran är i full gång. Celta tar sig an Granada i ett dubbelmöte medan Elche och Valladolid gör detsamma innan de båda vinnarna slutligen gör upp i två matcher. Vem tror du, och hoppas du, tar den sista platsen och hur vill du summera årets Segunda?

Robert:
- Spontant är ju Celta Vigo ett lag som hör hemma i Primeran men i och med att Deportivo åkte ut så vore det skoj med galiciska derbyn i Segundan istället. Dessutom känns inte Celta vassa nog. Granada är en outsider och kan mycket väl slå ut Celta i semifinalen. Väl i finalen tar det dock stopp. Troligen mot Valladolid. Känslan är att Henok Goitoms gamla klubb är redo att ta steget upp igen.

Ska jag slutligen ge mig på att summera Segundan blir det i punktform.
* Äntligen Betis
och
* Ekonomiska problem

Det är mina intryck. Båda klara Primeralagen Betis och Rayo har brottats med ekonomin hela säsongen, går nu upp och allt verkar vara frid och fröjd. Sen får Rayo ursäkta, jag tycker det är kul att Madridlaget går upp, men det är faktiskt på tiden Betis återvänder. Längtar redan efter Sevilladerbyna.

Nina:
- Jag har alltid haft ett gott öga till Valladolid och hoppas naturligtvis därför att det blir dem och inte Celta Vigo som följer Betis och Rayo upp till Primera.

Tycker annars att kvalsystemet är spännande, särskilt uppskattat är det förstås nu när fotbollsabstinensen är så hög.

Segundan har varit liiiite mindre spännande i år eftersom klasskillnaden mellan lagen varit aningen större både i botten och i toppen. Det stod till exempel ganska omgående klart att Tenerife skulle falla vidare och att Betis var på väg upp.

Måste vidare tillägga att jag tycker det är tråkigt att lag som Villarreal B och Barcelona B får ta plats i Segunda Division (och nej detta är ingen kritik mot dem märk väl - de gör det med den äran!) på mer klassiska lags bekostnad. Vi har haft denna diskussion uppe i Fuera men den är värd att upprepas. Ett klassiskt lag som Tenerife ska inte behöva tvingas ur för lag som inte kan ta sig vidare, som egentligen inte har något att spela för. Nu pratas det om att införa en B-lagsdivision och det vore verkligen att föredra.

Daniel:
- Jag har länge uttryckt mig att Celta Vigo väldigt gärna får stanna kvar i Segundan. Inte bara för att Deportivo ska få chansen att återigen köra över dem igen, utan även för att Celta aldrig ska få ligga högre än Depor. Celta-fansen hånade, likt Depor-fansen gjorde när Celta åkte ner, Deportivo när laget ramlade ur serien och menade att Celta skulle ta Depors plats i Primeran. Nu tror jag och hoppas jag inte att Celta tar sig vidare, jag tror man får stryk direkt av Granada. I den andra omgången så hoppas jag att Elche tar sig vidare istället för Valladolid, vilket ger oss en final mellan Granada och Elche där slutligen Granada tar steget upp till Primeran. Det vore skoj,

Jens:
- Jag skulle helst sett att Betis, Celta Vigo och Valladolid gick upp men nu är det en omöjlighet då Rayo redan har tagit en av de tre platserna. Celta eller Valladolid då och om jag får välja där vill jag nog ha upp Celta Vigo. Dock tycker jag att "kvalserien" blir lite onödigt lång med hemma-bortamöten, det skulle räckt med ett möte och då skulle laget som placerade högst i ligan få hemmamatch och finalen skulle spelas på neutral plan. Typ.

Svårt att summera segundan. Roligt för Real Betis att ta klivet upp fast det var bara två år sedan jag var på plats och såg Sevilla-Betis så de har inte varit där alltför länge. Jag lämnar denna fråga öppen och konstaterar att segundan är en bra utvecklingsserie. Barcelona B kommer på en respektful tredjeplats och Jonathan Soriano vinner skytteligan med 31 mål. Nya Bojan?

Något mer du vill tillägga? Sista chansen den här säsongen.

Robert:
- Spanska U19 kvalificerade sig i helgen för sista fasen i EM-slutspelet genom att spela 1-1 mot England. Kidsen kan vara det bästa spanska ungdomslandslaget på år och dar och att det bara blev oavgjort mot engelsmännen är en gåta. Spelare som Juanmi, Jordi Amat och Isco har redan spelat A-lagsfotboll på högsta nivå och detta kan sluta bra i Rumänien längre fram i sommar.

Vidare drar U21 till Danmark för EM och tillika OS-kval. Ett U21 starkare än på länge. Med De Gea, Azpilicueta, Javi Martínez, Ander, Mata, Muniain, Bojan och Jeffren i laget kan även detta mästerskap sluta på bästa sätt.

Det ser bra ut för framtidens La Selección...

Nina:
- Utfiall att någon missat det - Zaragoza ansöker om frivillig konkurs.

Blä.

Jag tar mig friheten att länka till min egen text i ämnet och går under en stund.

Daniel:
- Med tanke på min tidsbrist (tio minuter innan artikeln publiceras) och mitt fruktansvärt dåliga internet så är väll det enda jag kan komma på Málagas värvningshysteri. Ruud Van Gol är redan klar och Toulalan, Joaquin och Lucho Gonzalez kan alla följa holländarens spår. Kul för ligan med ett till "strax-under-toppen-lag". Förövrigt så verkar Deportivo värva Salomon Rondons bror/kusin (vet inte vad han är) Mario Rondon.

Jens:
- Marcelino är klar som ny tränare för Sevilla och jag bara hoppas att de har hittat rätt denna gång. Mina förstaval skulle varit QSF, Bielsa eller Caparros men jag håller tummarna på att detta blir kanon för klubben som nu har haft fyra tränare på lite mer än ett år. Kontinuitet? - Ja tack!

Väl Mött!