Fuera de juego

Säsongspremiär! Fuera de juego är tillbaka. Trots strejken ägnar vi oss åt det som komma skall. Och vi börjar med Silly Season, säsongen som kommer och supercupfinalen. Panelen består denna veckan precis som vanligt av Spanienredaktionen.

Deltagare:
Robert Johansson, Redaktör Spanien
Nina Ljung Fredman, Krönikör Spanien
Daniel Jakobsson, Skribent Spanien
Jens Kassnert, Skribent Spanien

Laget det hänt mest runt i sommar är utan tvekan Málaga. Shejken har hostat upp pengar och köpt in ett minst sagt slagkraftigt lag. Vad har du för kommentarer runt det och vad har Málaga för möjligheter att skaka om i den spanska hierarkin?

Robert:
- Som Málagasupporter kan jag inte annat än älska det. Jag skiter i att laget inte är uppbyggt med andra medel än pengar från Qatar, vi är inte bortskämda med framgångar på Solkusten och vi vill se laget vinna betydligt oftare än tidigare. Málaga kommer inte vinna ligan, eller ens vara topp-fem. Den här säsongen. Men. Vänta två år. Då kommer vi snacka.

Det som gör shejken så intressant gentemot andra investerare är nämligen att han satsar från grunden och framför allt långsiktigt. Málaga samarbetar med UNESCO och utbildar ungdomar i moral och etik samtidigt som filialen och ungdomsakademien ska moderniseras så att Málaga på sikt inte ska behöva köpa framgång utan få den från de egna leden. Portillo, Recio, Juanmi och Isco är bara början och trots alla etablerade namn så kommer dessa ynglingar få speltid. Jag lovar. Vi kanske får leva med stora, ännu större, spelarinköp någon säsong till men sen ska det gå av sig självt.

För att klara av detta har Shejk Al-Thani inte bara värvat storpselare. Fernando Hierro och Antonio Fernández har rekryterats till organisationen för med sin kunskap ge en stabil grund och en hel del gamla spelare från klubben ingår i den stab som ska forma det framtida Málaga. Det som idag kan verka som en köpeklubb ska om några år vara en klubb med starkare egen identitet som lever på sina egna rötter, och jag älskar det.

Málaga är här för att stanna! Denna säsong kniper de en EL-plats och sen går vi vidare utifrån det.

Nina:
- Jag vet inte riktigt vad jag tycker. Är lite ambivalent. Att Málaga får pengar och kan satsa ställer jag mig fullt och fast bakom. Det behövs.

Det är mer utvecklingen i stort jag inte gillar.

Över de senaste fem åren har förändringen varit så dramatiskt. Förr gick det att vinna över många på tradition. Nu kan traditionen fara åt fanders om någon med nyvunnen förmögenhet eller nån som är monetärt förfördelad strax jämte öppnar plånboken.

Det här kommer inte förändras bara för att jag sitter i Fuera och gnäller, det vet jag väl. Men jag gnäller ändå.

Och tycker att det - mitt i allt - är bra att det är lag som Málaga som får de här pengarna och inte de mer klassiska Valencia eller Atlético tex.

Det blir lite kaxigt istället för bara sorgligt.

Att Málaga antar budet säger jag inget om. Det är bara logiskt. Utvecklingen och den obehagliga riktningen är verkligen inte deras fel. De såg en möjlighet att sparka sig ut ur Barcelona och Real Madrids skugga, förverkliga sina egna drömmar istället för att lite romantiskt leva på hoppet.

Tycker dock att Málaga värvat mycket förnuftigt. De beter sig inte sådär fläkigt nyrikt, utan visar på klass och reson.

Tror att det kommer gå bra för dem.

Daniel:
- Málaga är ett väldigt charmigt lag och jag önskar dem all lycka. Men att slå sig in i Europa-toppen redan i år känns nästan lite för optimistiskt. Man har fortfarande, trots många nyförvärv, en rätt så begränsad trupp och som bäst så tror jag att man slutar åtta. Men med tanke på vilka vägar klubben har vandrat på de senaste åren så ska nog en topp tio placering ses som en godkänd målsättning. Fansen vill troligen ha mer, de kräver nog en Europa League-plats samtidigt som man ska vara med och kriga om en Champions League-plats. Det tror, dessvärre, inte jag.

Låt gå att de två översta i Spanien är överlägsna, men lagen bakom har faktiskt förstärkt sina trupper denna säsong. Rätt så rejält på vissa ställen. Med detta i bakhuvudet så måste vi komma ihåg att Málaga kliver in till denna säsong mot bättre motstånd då lagets främsta konkurrenter ser starkare ut i år än ifjol. Till den nästkommande säsongen, om Pellegrini får sitta kvar, så tror jag att Málaga kommer att ta en Europa-plats. Det kan man mycket väl göra redan i år, men att man ska kunna utmana om de allra mest prestigefulla platserna har jag väldigt svårt att se.

Jens:
- Jag tror att Málaga kommer att gå riktigt bra i år. Det lag som de lyckats få ihop är ett mycket bra lag på pappret och på förhand känns det inte som att de kommer ha några interna stridigheter heller vilket kan vara vanligt när man köper ihop ett lag. Personligheterna i spelartruppen verkar hyfsat stabila.

Jag kan se att Málaga kvalificerar sig till Europa nästa säsong. Men att de skulle skaka om så pass mycket att de skulle hota om ligatiteln känns avlägset. Det ska i vilket fall som helst bli mycket roligt att följa laget även om jag alltid kommer att vara anti köpelag. Alla lag köper spelare men jag syftar till lag där en ny ägare kommer in och ska köpa allt som rör sig.

Något annat du vill tillägga om Silly Season eller sommarens aktiviteter i stort?

Robert:
- Inte annat än att spelinköpen lyst med sin frånvaro, förutom i Málaga då. Många lag har blivit av med sina stjärnor och dessutom har spelare som Kun Agüero, Pierre Webó, De Gea, Capdevila och många fler har lämnat ligan vilket jag tycker är tråkigt. Spontant känns det som den generella kvalitén har sjunkit men å andra sidan är det ju helt öppet mellan plats tre till 20 om jag får vara ironisk. Förutom Cesc så har till och med Barca och Real värvat förvånansvärt sparsamt. Kanske är det sundast så men det har inte varit samma Sillyfart som de senaste åren.

Nina:
- Det tråkigaste för mig: att Gabi lämnar Zaragoza. På många sätt är den här förlusten mer kännbar än den av Alberto Zapater. Sportsligt kommer det betyda mer, till exempel.

Först tog man bort Zaragozas hjärta och stoppade in en pacemaker, den visade sig vara oerhört effektivt. Så nu tar man bort den också.

Mest imponerad av: Valencia. De har agerat otroligt smart på transfermarknaden och laget ser väldigt bra ut. Nej, de kommer inte kunna (hoppas jag har fel) rucka på jättarna i topp, men de blir ett lag att räkna med.

Daniel:
- Det första som slår mig är Valencias storsatsning med spelare som Piatti, Parejo, Diego Alves och Canales. Dessutom så återvänder Almería-lånet Sofiane Feghouli som imponerade på mig i försäsongsmatchen mot Liverpool för ett par veckor sedan. Valencias lag var starka redan ifjol, men det känns som att deras bredd är ännu vassare denna säsong. Förhoppningsvis så kan Valencia skrälla lite i Europa, men i den inhemska ligan så vet vi att det är svårt att hänga med pengajättarna under 38 omgångar.

Säsongens nyförvärv tror jag dock att vi hittar i ett annat Valencia-lag, nämligen Villarreal och i colombianen Cristián Zapata. Zapatas prislapp låg på blott sju miljoner euro, något som känns lite som ett kap av den gula ubåten. Även Javier Camuñas känns som ett intressant nyförvärv och han lär ge den bredd på mittfältet som det ibland känns som att Villarreal saknar.

Annars så har ju Real Madrid och Barcelona handlat spelare för flest antal miljoner, som vanligt. Real Madrids totala transfersumma är uppe på 55 miljoner euro, medan Barcelona ligger kring 77,5 miljoner euro – på två spelare. Lägger man dessutom till de spelare som FC Barcelona B har köpt in så börjar vi närma oss 90 miljoner euro. Mästarlaget rustar upp för att försvara sina titlar. Málaga ligger trea på transferhandlandet med 51 miljoner euro.

Jens:
- Det tråkigaste för ligan är att Agüero har lämnat. En av mina personliga favoriter. Men i övrigt ser Valencia ut att rusta för framtiden då de har köpt in framtidens unga stjärnor i Canales, Piatti och Parejo. Annars det som hänt under sommaren är att Spanien visat styrka i samtliga ungdomslandslag. U-21 öppnade med att ta hem EM-guldet och U-19 hakade på i samma anda. U-20 tog sig till kvartsfinal där det tyvärr inte räckte hela vägen mot Brasilien.

Slutsatsen man kan dra av detta är att Spanien kommer att tillhöra toppen även i framtiden då återväxten i landen ser mycket bra ut. Det tycker jag är sommarens höjdpunkt.

Dina tankar i stort om säsongen som komma skall. Vem vinner? Vilken tränare får sparken först? Vem festar på krogen kvällen före match? Vad som helst.

Robert:
- Jag kan ha fel men det känns som de flesta rent generelly är mätta på spansk fotboll. Landslaget är EM/VM-mästare, ungdomslagen vinner sin turneringar och Barca regerande CL-mästare. Ni vet, "det finns bara två lag i Spanien". Givetvis baserat på ren okunskap, inget annat. Ändock kommer någon av de två stora vinna och den andra sluta tvåa men jag tycker ändå det finns så pass mycket mer att glädjas över i år. De som säger att det bara finns två lag i Spanien vill väl ändå inte annat än att se just de två lagen?

Jag menar, ligans "jämnhet" har inget med sportintresset att göra. Folk sitter och pratar om Scunthorpe eller Wrexham som inte ens spelar i Premier League så varför ska man inte kunna diskutera Osasuna, Cádiz eller Real Oviedo om man så vill? Allt handlar om passion, inte om ligan är spännande eller inte. Att inte den spanska ligan anses vara lika intressant är väl tydligt när en spelare som Kun Agüero blir (med rätta) tokhyllad efter två mål i Man C men samtidigt inte fick en rad när han gjorde något i Atlético. Tidningsmakarna har koll på Kuns tidigare bedrifter men inte läsarna. Det är också därför en sådan som John Guidetti i Sverige kan anses peta Kun Agüero. Att den ena är U21-landslagsman och den andre VM-spelare med Argentina och tidigare stjärna i La Liga fattar inte alla. Nog om det.

Det ska bli väldigt kul att se vad ett pånyttfött Málaga kan göra, vad ett etablerat Athletic kan skapa med Bielsa vid rodret, vad Valencias nya spännande lag förmår, om Villarreal hänger med i toppen, hur Atlético klarar förlusterna av Kun och De Gea, om Sevilla lyckas vara bäst i stan, vad Hector Cuper kan göra med ett sönderslaktat Racing och så vidare. Det finns hur mycket som helst att gotta ned sig åt i Spanien. Och ska jag ge något tips för säsongen. Se upp med Granada! Andaluserna kommer bli farliga och jag misstänker att många storlag kommer få svårt uppe på La Alhambras höjder.

Premiäromgången är kanske hur grym som helst. Bortsett från strejkhotet så kommer Real Madrid - Athletic Bilbao, Málaga - Barcelona och Sevilla - Betis spela på söndag. Hur grymma matcher som helst och kanske, kanske riskerar jag skilsmässa efter en hel dags tv-tittande efteråt.

Nina:
- Jag tror att den här säsongen kommer kunna handla ganska mycket om Athletic Bilbao som spetsat det förmodligen mest spännande laget i ligan med Marcelo Bielsa.

Jag tror vi kan få ett nytt topplag där i år, tillsammans med Valencia, Barca och Real Madrid, tätt följda av Málaga (ja, jag tror faktiskt på dem, iaf topp 6) och Villarreal.

Som vanligt tror jag vi klarar oss utan större skandaler vid sidan av planen, borträknat den interna snyftartävlingen mellan Real Madrid och Barcelona. Vem är ELAKAST, vem är mest offer för den andres VÅLD/FILMNINGAR, vem får mest fördelar. Och så vidare.
Mellan sig ställer man upp två likvärdiga pokaler (de måste vara djupa, kanske Champions League-bucklor, de är flashiga); den som först fyller sin med tårar vinner.

Sergio Ramos har redan börjat.

- Dani Alves förstör fotbollen med sina filmningar, sa han efter del 1 i Supercupfinalen i söndags.

Vet inte om han är rätt person att uttala sig, men man log lite ändå.

Ta bladet för munnen bara gosse.

Jag är - som ni vet - ogenerat förtjust i spektakel.

Verkar annars vara en av få som tror att Real Madrid faktiskt vinner i år, trots det tröttsamma tjatet om deras underlägsenhet Barcelona. Varför kan jag inte riktigt säga, det är bara en känsla (nej inte en förhoppning, min förhoppning är att Zaragoza vinner men den lyckas jag inte omvandla till känsla).

Första tränare att få sparken, jag säger att det står mellan:

- Marcelino Garcia Toral, i Sevilla. (även detta en man som inte gärna sparar på dramatiken, jag skrev en text om honom i våras som ni gärna får läsa).

- Fabri Gonzalez i Granada

- José Ramón Sandoval i Rayo Vallecano.

Hade satt Hector Cuper på denna lista också om det inte vore för att Racing Santander verkligen inte har råd att avskeda honom och jag tvivlar på att han är som Gay och Nayim i Zaragoza och går frivilligt när klubben rasar i tabellen på grund av ren kärlek till den.

Daniel:
- Med tanke på att detta inte är Premier League så har jag svårt att finna någon Andy Carroll eller Joey Barton som går ut kvällen innan och super sig redlös. La Liga saknar även, i viss mån, genialiskaidioter som Mario Balotelli som gör vad han vill. Därför så går mitt tips på den enda britten som tagit steget över till Primeran denna säsong, Ikechi Anya i Granada. Man ska inte ha fördomar mot britter att de festar och dricker mycket, men mitt tips slängs ändå på skotten från Glasgow som anlände från Celta Vigo inför säsongen. Anyas äldre bror är dessutom hiphoppare, så om det är svårt att få tag i en DJ så behöver han bara ringa brorsan ute på öarna.

Som vinnare i år tror jag återigen att vi får se Barcelona som därmed tar sin fjärde raka ligatitel. Real Madrid kändes hetare än på länge i Supercupen senast, men det är som det alltid är numer… det är något som saknas. Barcelona och Pep Guardiola har det där extra lilla övertaget mot Real Madrid vilket är tillräckligt för att kunna bräcka marängerna. Ute i Europa så lär Real Madrid satsa stenhårt och om man nu inte ställs mot Barca under slutspelets gång så tror jag att man kan kamma hem hela turneringen. Madrid har världens näst bästa lag och skulle man ställas mot Manchester United eller AC Milan så tycker jag att Madrid ska ses som favoriter. Man slutar tvåa i den spanska ligan och är det näst bästa laget i världen. Plus poäng till La Liga, någon?

Den som får sparken först är nog Real Sociedads Phillippe Montanier. Fransmannen har förvisso varit manager sedan 2004, men jag har väldigt svårt att se honom coacha ett lag av Sociedads kaliber. Detta är hans livs utmaning och han lär nog vara under press redan från start. Sociedad är i Primeran för att stanna och om baskerna ligger under strecket efter tio omgångar, något man mycket väl kan göra, så tror jag att Montanier är den som får gå.

Jens:
- Mina tankar om säsongen är positiva. Det ska bli intressant att se mitt kära Sevilla öppna med ett derby, spelartruppen ser faktiskt riktigt bra ut förutom att klubben bör hitta en anfallare till. Nu sålde de Rodri till Barcelona, tyvärr.

Jag hoppas också att vi inte får uppleva lika många domarskandaler som förra säsongen. Det måste ha varit ett lågvattenmärke för den spanska domarkåren. Jag tycker det var i var och varannan match där domaren mer eller mindre hade påverkat slutresultatet. Skärpning där.

Mourinho kommer nog inte gå lika hårt fram i pressen som tidigare säsong utan fokusera mer på laget, han gör oftast en riktigt bra andrasäsong i sina lag.

Tv-rättigheterna måste få en lösning under detta år för visst skulle en jämn fördelning av pengarna göra att fler lag skulle kunna förstärka sina trupper ytterligare?

Barcelona kommer med stor sannolikhet att vinna ligan före Real Madrid men man kan inte vara för säker, Real har sett bra ut.

Säsongen har börjat som den förra slutade. Med el clásico och heta känslor. Dina kommentarer om den spanska supercupfinalen? Vem vinner?

Robert:
- Här har vi anledningen att många är så mätta på den spanska fotbollen. Barca och Real har mötts för många gånger på sistone. Konceptet urvattnas. Och jag kan inte annat än hålla med. Det jag såg fram emot så mycket i våras är nu bara för mycket. Matchen på Bernabeu senast var ett steg i rätt riktning om man jämför med vårens fältslag men visst fanns det gamla vanliga där ändå. Störtdykningar, gestikulerande, gnäll, knuffar, brutala överfall och kamp. Det är inte snyggt att se ett helt lag rusa mot domaren med händerna i luften sedan de fått en solklar frispark emot sig bara för att se det andra laget göra samma sak i nästa situation. Det blir lätt en fars då.

I returen kan det dessutom bli värre då allt ska avgöras. Barca såg inte ut att ta matchen på allvar de första 45 i Madrid, de kommer de göra nu. Madrid som spelade jäkligt bra senast måste göra en ny kanonmatch för att vinna, vilket jag tror de har stor chans till att klara av. Allt hänger dock på domaren. Tillåter han hårt spel är det fördel Madrid som trots allt spelat mer fysiskt när lagen tagit sig an varandra. Gör han det inte kommer vi få se röda kort. Varje match vi hitills sett har ju innehållt en idiottackling, så varför inte denna. Eller hur Pepe?

Nina:
- Blir alltid glad av Supercupen. Den första fixen på länge, känns bra.

Lite tråkigt i år att det var just mellan Barcelona och Real Madrid (tillhör skaran som fick nog av El Clasico förra säsongen) men det kan inte hjälpas.

Anser för övrigt att Copa Del Rey borde genomgå en slags reform, där man skippar dubbelmötena.
Det skulle öppna för fler skrällar samt spara ofta redan hårt matchade trupper en aning.

Daniel:
- Många brukar klaga på att Supercupen är någon form av passage inför säsongen, men själv så gillar jag Supercupen väldigt mycket – oavsett vilka som möts. Man får en kort bild av hur lagen har byggt i sina diverse läger och nu när dessa två jättar möts direkt så får vi se två lag brösta upp sig mot varandra på ett intressant och härligt sätt. Supercupen är trevlig och att det blev två El Clásico-möten igen gör då inte mig något. Snarare så tycker jag att det är skit skoj.

Gällande själva matchen så tycker jag att resultatet kanske inte var helt rättvist. Real Madrid kändes under långa stunder som det bättre laget, men ser man till chanserna efter matchen så är nog 2-2 inte direkt missvisande. Madrid inledde bäst och när man rullade in 1-0 så trodde jag att ”detta kan kanske vara Madridssäsong”, men det dröjde inte många minuter innan jorden var rund igen efter en briljant Villa och en lika säker Messi. 2-2 betyder att Barca går in till returen som favoriter och jag tror också att man vinner alltihopa. Det kanske kan vara en sporre för Real Madrid som får ses som utmanare i år i Barcelonas favoritskap.

Jens:
- Jag måste nog säga Barcelona även om jag tycker att Real gjorde en kanonmatch senast men resultatet talar för Barcelona. Tyvärr fick vi se samma gamla tjafs på plan om än inte i samma utsträckning som de tidigare mötena. Men oavsett hur mycket man kan gnälla på att det blir tjatigt att se dessa två göra upp så är det idel stjärnspelare och ofta ganska rolig fotboll. David Villas mål var jätteläckert.

Nu blev det också klart att det blir strejk och första omgången (minst) skjuts upp. Tråkigt då jag verkligen hade sett fram emot att ligan äntligen skulle dra igång.

Hasta Luego!