Fuera de juego
Barca - Inte så oövervinneliga som man kan tro?

Fuera de juego

Veckans Fuera de juego tar i huvudsak upp den senaste ligaomgången och det stundande Europaspelet.

Deltagare:
Robert Johansson, Redaktör Spanien
Nina Ljung Fredman, Krönikör Spanien
Jens Kassnert, Skribent Spanien


Barcelona tappar poäng direkt och Real får kämpa hårt för att slå Getafe. Kanske har vi trots allt underskattat lagen bakom de två stora?

Robert:
- Det känns väl inte så va? Barca och Real är tyvärr i en fortsatt klass för sig. Däremot har de som alla andra lag svackor eller problem med att motivera sig ibland. Resultaten var dock bra för ligan på alla sätt och vis. Dels för att Barcelona får finna sig i att inte toppa tabellen under en vecka och dels för att de andra lagen ser att det går att rubba båda de stora en vacker dag. Jag hoppas verkligen de andra tar efter Real Sociedad och Getafes kämpaanda och att vi ser båda de stora förlora eller spela oavgjort mer kontinuerligt. Det skulle faktiskt ligan behöva.

Istället för att vi underskattat de andra lagen ska vi nog istället glädjas åt att det finns fler lag än vanligt som hotar toppen. Glöm de två i toppen och njut av att se resten kämpa om resterande platser. Villarreal, Valencia, Málaga, Sevilla, Atlético och Athletic plus kanske något lag till kommer ha en härlig kamp om resterande platser och det räcker väl gott nog. Om alla skulle älska fotboll för att sitt lag ska ha chans vinna titlar skulle ingen hålla på lag som Luton, Cremonese eller Granada. Det är kampen som grejen!

Nina:
-Kan omöjligen ha underskattat lagen bakom Barcelona och Real Madrid (håller dem ju högre generellt) och är obotlig fotbollsromantiker så till vida att jag alltid tror att alla kan slå alla.  Jag tror Real Zaragoza vinner när de ligger under med 2-0 i den 80:e minuten också.

Tänk rationellt är väl en av de vanligaste uppmaningarna jag får men jag tycker inte att rationalitet hör hemma i fotbollsvärlden.
Skulle det vara så skulle matcherna inte ens behöva spelas. Då hade vi utifrån mediadrev och diverse hyper (med guldfiskminnet som vapendragare) utropa någon till bäst och helt sonika ge bort alla poäng till honom.
Så länge det inte är fallet fortsätter jag tro att alla med rätt inställning kan slå alla.
 
Jens:
 - Vi har sett ett liknande mönster flera säsonger nu att när man minst anar det kommer lag att ta poäng av dem men man ska inte dra för stora slutsatser av det då vi kommer att återfinna Real och Barca i toppen och troligtvis med god marginal ner till trean eller fyran. För Barcelonas del har det ofta startats lite trögt och när landslagshelgerna är avklarade har vi sett en liten formsvacka.

Det intressanta är om andra lag anammar Getafe och Sociedads positiva spel gentemot Real och Barcelona och inte vika ner sig på förhand i tron att det är ett omöjligt uppdrag. Då kommer ligan att kunna bli mycket intressant på alla plan.

Jag förstår tänket att inte spela med sitt bästa lag i matcher man känner att man inte vinna för att ha ett piggt lag mot de lag där man måste ta sina poäng. Det är tråkigt men en bitter verklighet som vi kommer att få leva med. Och till och med i en större utsträckning om gapet mellan de stora klubbarna ökar gentemot de övriga. Även om jag inte önskade att det skulle behöva vara så.

 


Champions League drog igång på allvar i veckan, inte minst med mötet Barcelona - Milan. En klassiker där Zlatan tyvärr missade att möta filosofen. Hur ser du mötet mellan Spaniens och Italiens bästa lag?

Robert:
-Inget som jag inte skulle ha sagt före matchen. Patos inledningsmål höll på att ställa till det höll jag på säga men jag menar faktiskt inte resultatet. Jag hävdar fortsatt vidare att toppen i Spanien är så otroligt mycket bättre just nu än toppen i Italien. Det såg vi också. Av det jag såg var det spel mot ett mål och jag hade faktiskt inte trott något annat heller. Milan är bra men inte så bra. Däremot gjorde man det riktigt, riktigt bra som fick med sig en poäng på ett typiskt italienskt och imponerande sätt. Inte förtjänt på något sätt men det är också precis det som är tjusningen med fotboll. Att man aldrig vet...

Det roligaste och intressantaste igår skulle annars ha varit att ha sett Zlatan möta sina gamla lagkamrater (och "lagovänner") på Camp Nou igen men så blev det inte.

Nina:
-Jag såg Chelsea - Leverkusen igår och följde bara Barcelona - Milan via Twitter och Marca så jag ska egentligen inte uttala mig om matchen.
Har däremot aldrig varit den som hävdat att Barcelona eller Real Madrid är så totalt överlägsna alla andra europeiska topplag att det på något sätt chockar mig när de inte vinner.

Jens:
 - På förhand tyckte jag det skulle bli intressant att se hur Zlatan skulle tas emot av både forna lagkamrater och fans. När det sedan blev klart att Zlatan fegade ur och inte vågade åka med till Spanien svalnade intresset lite. Nej vänta, fel av mig, han var skadad och det var det som gjorde att han inte kunde resa med, inget annat.

Att Milan hade ett lag som i första hand skulle vara kontringsstarka med sig var uppenbart och vi som såg matchen hann knappt bänka oss innan italienarna hade gjort mål. Tydligt var att Barcelona hade stora problem med sitt försvarsspel och mittbackarna fungerade inte alls ihop. Saknaden av firma Puyol-Pique är stor.

Dock dominerade Barcelona denna match och skapade många chanser så att målen skulle komma var inte så oväntat. Dessvärre för Barca fick Milan sista ordet och kvitterade på övertid. Att både Milan och Barcelona kommer gå vidare från gruppen är i stort sett redan klart. Det kan vara en fördel för dem att känna på varann tidigt i turneringen och på så sätt kunna lägga upp en vinnande taktik för utslagsrundorna. Jag räknar med att bägge lagen tar sina poäng av de andra lagen i gruppen på ett tämligen enkelt sätt.
 


De övriga spanska lagen i CL. Vad ger du de för chanser i år?

Robert:
- Jag gillar Champions League men turneringen börjar bli alldeles för förutsägbar, precis som La Liga. Förra säsongen hade man kunnat slå på tv´n lagom till semifinalerna och det är nästa att det är likadant nu. Valencia och Villarreal kommer göra en okej turnering men åka ut när det börjar hetta till. Barca och Real går minst till semi beroende när de riskerar stöta på varandra igen. Vill det sig väl/illa ser vi Barca - Man U i final för tredje gången på fyra år.

Istället tycker jag det gäller att försöka fokusera på de små guldkornen i turneringen. Typ en gruppspelsmatch mellan Barca och Milan men också lika gärna Dortmund - Arsenal. Bara för att njuta av 90 minuter fotboll som man älskar istället för att fokusera på en vinnare. Ta spelet för vad det är.

Nina:
- Villarreal har väl hamnat i det som måste anses vara turneringens version av dödens grupp? Manchester City känns på förhand kanske som mest givna att ta sig vidare men inte med någon övertygande marginal. Tycker Villarreal har potential att slå samtliga; Bayern München (som förvisso verkligen exploderat i Bundesliga, men CL är CL), Napoli och nämnda City. Tillfälligheter och dagsform kommer spela störst roll här.
Valencia klarade "bara" 0-0 borta mot Genk men bör ändå gå vidare ur gruppspelet utan vidare väsen, tillsammans med Chelsea. 

Tycker båda de här lagen har alla förutsättningar att ta sig långt. En jämnare grupp, likt Villarreals, tvingar upp en på tårna och vi vet att de kan. Valencia underskattade kanske Genk igår men det kommer de inte göra igen, nu när de känt på dem en aning.
 
Sedan väntar jag hellre med att uttala mig vidare tills vi får veta vilka de ställs mot. Det har ju en ganska stor betydelse, trots allt.
 
Jens:
 - Valencia bortaspelade igår mot Genk i en match som lite snöpligt slutade oavgjort och mållöst efter att Los Che haft 19 avslut varav en toksnygg cykelspark som gick i ribban. Valencia har en tuff grupp med två mycket bra lag, Chelsea och Bayern Leverkusen, då måste man ta full pott mot ett lag som Genk för att konkurrera om de två platserna vidare i turneringen.

Villarreal och Real Madrid inleder sin CL-session ikväll där jag främst ser fram emot Villarreals möte med Bayern München. Tyskarna har det inte alltid så lätt som man kan tro utanför landets gränser och spelar Villarreal på topp kan det till och med räcka till seger.

Real Madrid ska spela borta mot Dinamo Zagreb och det kan vara precis lika svårt som det låter. Fast nog ska marängerna klara av att ta med sig tre poäng hem från denna match. Jag tippar ju att Real Madrid kommer gå till final.

 


Till sist - Något vi glömt eller något du vill tillägga?

Robert:
- Vet inte om jag ska kasta sten i glashus eller hoppa på en gammal legend men visst är det sorgligt när Arne Hegerfors först säger att kvinnor lättare skulle förstås sig på hockey än fotboll och sen själv inte har koll på ett dyft när han kommenterar Málaga - Granada på Canal+. Med det menar jag inte kunskaperna om La Liga utan spelet. Arne verkade helt ha missat fördelsregeln vid frispark ("Domaren kör ju över sin assisterande som vinkar"), säger att det är avvinkat för offside när det är blåst frispark och kommenterade en situation som att Granadas frispark var solklar när det i själva verket var Málaga som fick frispark och Granadaspelaren gult kort. Det kanske är oinspirerande att sitta i en tv-studio i Stockholm och kommentera en fotbollsmatch en måndagkväll men Arne var väldigt fel ute i alldeles för många situationer.

Jag gillar ju dig egentligen Arne och vill inte gnälla för mycket men det kändes sådär...


Nina:
- Efter två spelade omgångar ligger Real Betis 3:a i tabellen med sina SEX inspelade poäng. De båda segrarna har signerats Ruben Castro. Under gårdagen nåddes vi av nyheten om anfallarens ankelskada, som kommer hålla honom borta från spel i minst en månad framöver. (Roque Santa Cruz kom lägligt med andra ord, men han är ju inte direkt känd som Stålmannen...)
Samtidigt som det slog ner låg Ander Herrera under kniven för att korrigera en trasig menisk. Alexis Sanchez är skadad, Iniesta gick på en mina under kvällen.
Alltså kom igen nu.


Jens:
 - Det har pratats i oändlighet om Del Nido revolution så den lämnar jag därhän. Även om detta inte berör den spanska fotbollen så skulle jag väldigt gärna vilja se den lista på de 43 dopade engelska spelarna som FA mörkar. Även om preparaten inte är prestationshöjande så återfinns kokain, cannabis och ecstasy på den förbjudna listan.

Om det nu är känt att FA mörkar doping för att skydda sina spelare borde inte UEFA gå in och stänga av engelska lag från deras turneringar och på så sätt tvinga fram ett offentliggörande av fuskarna? Endast då kan de enskilda spelarna kunna stängas av för visst måste det vara rätt väg att gå?

Eller ska varje förbund tillåtas att hemlighålla dessa uppgifter? Då kommer vi i fortsättningen få se fler fall av doping inom fotbollen som inte avslöjas och vi har tagit ett gigantiskt steg i fel riktning.

Fair play – My ass!





Väl Mött!

Robert Johanssonrobert.johansson@svenskafans.comLarsRobertJ2011-09-14 17:20:00
Author

Fler artiklar om Spanien