Fuera de juego
Athletic gjorde en stormatch på Old Trafford

Fuera de juego

Veckans Fuera innehåller uteslutande snack om Europa. Vi synar årets Europaspel och nästa säsongs kommande dito.

Deltagare:
Daniel Jakobsson, Skribent Spanien
Jens Kassnert, Skribent Spanien
Niclas 'Bobban' Boberg, Atléticored


De spanska lagen som är kvar i Europa gör det väldigt bra och ser alla ut att gå långt. Är det så att La Ligas status höjt sig i förhållande till de andra ligorna under året eller är det status quo?


Daniel:
- Sånt här går ju upp och ner från säsong till säsong och nästa säsong kanske Italien känns som den hetaste ligan... eller nja, det kommer ju aldrig att hända, men ni förstår vad jag menar. En stor anledning till att det går så bra för de spanska lagen, tror jag, är att klubbar runt om i Europa blir tvungen att satsa på fler inhemska och egna spelare. Eftersom Spanien besitter så otroligt många licenserade tränare, på alla möjliga nivåer, så utvecklas dessa spelare mycket bättre än vad de gör i exempelvis England. Där har man absolut inte klarat av omväxlingen från utländskt till inhemskt.

Tidigare så ville man bara handla in storstjärnor utifrån, nu handlar det snarare om dyra pengar på spelare som Andy Carroll, Phil Jones och Peter Crouch. Crouch gick, t.ex. till Stoke från Tottenham för en summa på tio miljoner pund, vilket är mer än tre gånger priset för en spelare av José Antonio Reyes kvalitéer. Och jag kan lova er, Reyes är bättre än Crouch alla dagar i veckan. Spanien har hittat någon sorts balans mellan inhemskt och utländskt, rent spelarmässigt, något som inte Premier League har lyckats med. Med de nya reglerna bakom nästa hörn så blir fler lag tvungen att satsa på mer inhemskt och där kommer Spanien alltid att vara den stora vinnaren, tillsammans med Tyskland.

Jag tror dock, som jag inledde med, att det här bara är en liten trend. Men vem vet, kanske är det så att de andra ligorna i Europa inte längre hänger med. Kanske är det så att Spanien kommer att bli ett föregångsland i Europa, igen, trots de uselt skötta ekonomierna. Premier Leagues topplag betalar oerhörda summor för spelare som inte ens hade platsat i Racing Santander och därför så tror jag att La Liga kommer att krönas som Europas kung efter den här säsongen. Jag tror att ett spanskt lag vinner Champions League och jag tror att ett spanskt lag vinner Europa League.


Jens:
- I mina ögon är det ingen skräll att de spanska lagen går långt i Europa. Vi vet att kvalitén i den spanska ligan är riktigt bra men gemene man har nog fått upp ögonen för de spanska lagen i och med de fina resultat som gjorts.

Oavsett huruvida vi bestämmer oss för att jämföra eller rent av bara påstå att den ena ligan är bättre än den andra så tycker andra något annat och det gör hela debatten evig utan några egentliga konkreta resultat. Jag kan dock tycka att vi inte behöver ha ett svar i denna fråga, nu går det bra för de spanska lagen ett annat år de engelska.

Men det är ingen slump att Spanien har många lag kvar i turneringarna, Spanien är och har varit dominanta en längre tid nu.


Bobban:
- Ja, man har höjt sin status, men jag tänkte inte fara ut på något korståg och basunera ut att La Liga är bäst.

Det är ju i och för sig ett enkelt sätt att mäta krafterna mellan de olika Europeiska ligornas slagstyrkor med att titta på hur det går för de inblandade klubbarna är i det kontinentala cupspelet och där är lagen från den spanska ligan framgångsrika i år. Framförallt gillar jag att det bara inte är Barcelona och Real Madrid som nämns i sammanhanget, då även de tre kvarvarande lagen i Europa League, Athletic, Atlético och Valencia har fina utgångslägen inför torsdagens returer. Vill det sig väl kan vi ha fem spanska lag kvar i Europa när kvartsfinalerna ska lottas på fredag, men returerna ska spelas först, så vi är inte där än. Sedan är det bara att hoppas att lagen från Spanien hamnar på olika halvor på slutspelsträdet i den fria lottningen och inte möts förrän det vankas final i maj.

Framförallt är det ju Athletic Bilbao som har varit de senaste dagarnas stora snackis efter den imponerande vinsten på Old Trafford mot Manchester United. Jens Fjellström var ju till och med nykär i den baskiska klubben i veckans Eurotalk och det är inte bara där de spanska lagens framfart har diskuterats. Fotbollskanalen snackade om det i veckan som var liksom Canal+ gjorde i sina sändningar. Det har även skrivits en hel del intressanta artiklar i ämnet den senast veckan, där de olika ligornas slagstyrkor har mätts. Men den diskussionen tenderar lätt att hamna på sandlådenivå och det blir lätt tröttsamt. De tre stora ligorna har olika karaktärer och det är ju hur skönt som helst. Vad man själv gillar är upp till var och en, själv föredrar jag den spanska varianten och gläds över de spanska lagens framgångar i Europa.





Samtidigt går nästa säsongs strid om Europa för fullt. Valencia är snart neddragna i kamp med Málaga, Levante, Athletic, Osasuna och de andra lagen. (Nästan) alla lagen förutom Real och Barca verkar stå på samma nivå eller hur tänker ni? Vilka tar de två sista CL-platserna till sist. Varför?


Daniel:
- Att Valencia har sviktat så otroligt mycket trodde jag aldrig. Man är, väl, vad jag förstått ett utav ligans sämsta lag under 2012? Det säger en hel del. För bara några veckor sedan så pratades det om att Valencia eventuellt skulle kunna utmana Barcelona om andra platsen, men nu så känns ju det otroligt avlägset. I slutändan så är jag rätt så säker på att Valencia fixar sin Champions League-plats. Tredjeplatsen är till för dem och inget annat lag, bortsett från Athletic Bilbao, känns tillräckligt bra för att ta denna.

Jag tror i alla fall att Valencia kommer att behöva kriga in i det sista för den där biljetten ut till CL. Levante och Osasuna förväntar jag mig inte hänga på i slutkampen, utan istället så tror jag att Sevilla och Atlético Madrid kommer att blanda sig in på ett eller annat sätt. En vinnarkultur är alltid en vinnarkultur och där saknar Levante och Osasuna lite grann i jämförelse med de andra klubbarna. Athletic Bilbao känns som ligans roligaste lag och det skulle vara väldigt kul om de tog sig ut till Champions League. Málaga känns alldeles för ojämna och jag tror att andaluserna får nöja sig med en Europa League-plats, vilket var lagets mål inför säsongen.


Jens:
- Jag tror trots att Valencia har en svacka nu att håller skeppet flytande och grejar den ena platsen men sedan är det öppet. Framförallt med tanke på att ligan är så pass jämn som den är. Ett lag har inte råd att förlora två matcher på rad utan att någon går om. Alla poäng är superviktiga och det t lag som håller sig jämnas kommer att ta CL-platsen.

Jag har redan räknat ut Levante som vägrar att släppa taget om den platsen men jag kan inte se att det skulle hålla hela vägen. Sett till säsongen så skulle nog Atheltic kunna sno åt sig platsen även om Málaga ligger bättre till just nu. Men självklart håller jag tummarna att Sevilla vinner allt som är kvar och tar CL-platsen framför sina rivaler.


Bobban:
- Det kommer att bli en hård kamp om Europaplatserna ända fram till den sista omgången. Tack vare att så många lag är inblandade, så är det hela tiden matcher mellan de inblandade konkurrenterna. Där lagen tar poäng av varandra och med några raka vinster i bagaget så blir det ett snabbt avancemang uppåt i tabellen via expresshissen.

Som inbiten Rojoblanco hoppas jag och tror jag givetvis på mitt Atlético de Madrid som i skrivande stund är fyra poäng från fjärdeplatsen. Men det är frågan om man har tillräckligt med energi i truppen för att orka med ett tvåfrontskrig under slutspurten av säsongen, med tanke på de skador som man har dragits med på slutet. Det samma gäller väl Athletic som dessutom har matchats än hårdare efter nyår då man avancerade ända fram till finalen i Copa del Rey och det under ett närmast obefintligt roterande, dock har man varit tämligen förskonade från skadegisslet. Valencia har även de spelat många matcher, men Emery är Bielsas raka motsats med sina ständiga roteringar och fladdermössen har dessutom drabbats hårdare av skador och där Banega verkligen saknas. Dessa tre lag är kvar i Europaspelet och det kommer givetvis att påverka lagens fokus under slutspurten beroende på hur långt de går i Europa League.

Vilka två lag som tar de två åtråvärda platserna i tabellen bakom giganterna Real Madrid och Barcelona är för tidigt att sia om, det är 36 poäng kvar att spela om och mycket kan hända innan den sista omgången är spelad i mitten av maj. Dock har Atlético en liten fördel då man möter flera av sina värsta konkurrenter hemma på Vicente Calderón, bland annat trion Athletlc, Espanyol och Málaga.

I nuläget är det duon Valencia och Málaga som ligger närmast den penningstinna turneringen och om dem är det i maj är en helt annan femma. Kampen går vidare och det tackar vi för.





Den här helgen innehåller många matcher som kan avgöra den kommande toppstriden. Sevilla - Barcelona, Real Madrid - Málaga och Athletic - Valencia. Vilken match ser du främst fram emot?


Daniel:
- Av de ovannämnda matcherna så ser jag främst fram emot matchen mellan Athletic och Valencia. Som jag svarade på frågan innan så tror jag att det är dessa två lag som tar sig vidare till Champions League och därför så kommer jag att lägga ett extra getöga på den här drabbningen. Men givetvis så lär jag se samtliga matcher som nämnts. Lägg därtill hatmötet mellan Real Zaragoza - Osasuna och ett toppmöte i Segundan mellan Real Valladolid - Almeria så vet ni vad jag gör på lördag och söndag. Glöm inte heller Deportivos hemmamatch mot nedflyttningshotade Alcoyano, en match som Depor bör vinna för att inte rivalerna Celta Vigo ska gå om i serietoppen.


Jens:
- Sevilla – Barcelona utan tvekan. En höjdpunkt på säsongen och viktiga poäng att kriga på hemmaplan. Ni kom alla ihåg matchen i höstas där Barcelona fick straff i slutet av matchen men Varas räddade och Sevilla fick med sig 0-0.

Barcelonas spel har sviktat lite så det ska inte ses som en given vinst för katalanerna. Tvärtom, Sevilla borta är ofta en svår bortamatch och eftersom Sevilla spelar bäst mot de bra lagen kommer de vinna denna tillställning.



Bobban:
- Ingen av dessa matcher, för mig personligen är det bara mötet på Ono Estadi mellan Mallorca och Atlético de Madrid som gäller. Kommer givetvis att hålla ett vakande öga på hur det går för Atléticos konkurrenter, men jag tvivlar starkt på att jag kommer att se någon av dessa matcher i sin helhet. Jag nöjer mig att kolla in sammandragen och läsa artiklarna på SvenskaFans.




Till sist - Något du själv vill tillägga?


Daniel:
- För några veckor sedan så skrev jag, i min månadsuppdatering kring Segundan, att Gironas president Joseph Delgado satt upp sin klubb till försäljning för en euro. Vad jag vet så har man ännu inte bekräftat försäljningen. En annan klubb som kommer att behöva leta sig efter ett nytt högsta höns är krisklubben Gimnástic de Tarragona, som är jumbo i serien. I förra veckan så berättade jag lite om lagets anfallare Berry Powel som fått kicken och nu så har klubbens president José Maria Fernández valt att avgå från sitt uppdrag.

Den 20:e mars kommer klubben att utse en ny president, men ingenting verkar stoppa klubben från att ramla ner i Segunda B. Laget har nio poäng upp till säker mark och skulderna på 8,5 miljoner euro ökar för var dag. Fernández sa, efter att han avslöjat sin avgång, att han har fått stå ut med alldeles för mycket kritik och att han har fått nog. Klubben, som spelade i La Liga så sent som säsongen 2006/07, är i fullständig kris och frågan är om man kommer att återhämta sig. Dåliga resultat, med dåligt uppträdande spelare, samtidigt som klubben står utan en president. Saknar man en tydlig vision så händer det här och det är bara beklagligt.


Jens:
- Enligt Ronaldo ska Mourinho stanna kvar i Real Madrid nästa säsong men jag har svårt att tro det. Han vinner ligan och Champions League och är nöjd med. Att det blir England när flytten väl bär av råder inga tvivel om. Frågan är bara vilket lag det blir. Chelsea eller Three Lions?


Bobban:
- Vill tipsa om min redaktionskollega Joakim Jönssons välskrivna och läsvärda Spanien-blogg på Canal+ som jag tycker förtjänar lite uppmärksamhet. Ni hittar den här! http://www.canalplus.se/casa-la-liga

Sedan undrar jag bara vilka direktiv den spanska domarkåren har fått gällande handsregeln? För den verkar ha lika många tolkningar som det finns domare, det missas, frias, varnas och bestraffas om vartannat i en aldrig sinande ström.




Väl Mött!

Robert Johanssonrobert.johansson@svenskafans.comLarsRobertJ2012-03-14 15:00:00
Author

Fler artiklar om Spanien