Snillen spekulerar inför derbyt, del II
Fler frågor du alltid velat ha svar på
Nytt derby och dags att följa upp med fem nya frågor var, bara att köra o.s.v. Tack till UR-Jens för svar och motfrågor.
Måns: Ni har ju haft enorma problem i år och har legat utanför europaplats under i stort sett hela säsongen. Beskriv er glädje när vi vann ligacupen och ordnade att även sjätteplatsen innebär europaspel nästa år?
Jens: Haha, ”glädje” var nog inte känslan då. Snarare besvikelse att tappra Sunderland inte orkade stå ut i nittio minuter. Men självklart gynnar det Manchester United i längden. Vi har nu en större chans att spela ute i Europa nästa säsong. Det må vara den näst bästa turneringen, men i slutet av dagen kan det också vara skillnaden mellan att locka till sig bra spelare och bättre spelare. Och det innebär också med största sannolikhet att Manuel Pellegrini blir kvar vilket är trevligt för oss med röda sympatier då han visat sig vara en högst medioker tränare. Med tanke på spelartruppen borde han gjort det klart bättre i sitt älskade Manchester Un…City. In Pellegrini & Demichelis we trust
Jens: Manuel Pellegrinis jättemiss när han refererade till sitt lag som ’Manchester United’ bekräftar det vi alla vet, att staden är röd och har varit det i årtionden. Med tanke på ligamästarnas historia och traditioner samt framgångar, kan Man City någonsin radera stämpeln ”lillebror”?
Måns: Man kan inte vara lillebror om man inte är släkt! Att United har mer supportrar över världen är ingen hemlighet men i själva staden har det alltid varit ganska jämnt fördelat trots allt med viss fördel City i själva kärnan. Och när det gäller historia vann vi både fa-cupen och cupvinnarcupen före er. Men om man bara ska mäta antalet titlar tror jag inte vi kommer ikapp under min livstid. Däremot är vi naturligtvis bättre på allt annat.
Måns: Nu ställs frågan innan returen är spelad, men: Underläge med 2-0 inför returen mot Olympiakos som är det klart sämsta av de kvarvarande lagen i CL. Är detta er största flopp i europa i modern tid?
Jens: Nej, största floppen var för två år sedan när vi åkte ut mot Basel. Då tränades laget av Sir Alex, om än vi befann oss i en generationsväxling med Scholesy, Neville, holländaren i målet, Brown och O’Shea borta. 0-2 mot Olympiakos är en flopp men bekräftar ändå hur långt Manchester United fallit utan tidernas bästa manager, snarare än att det var en enorm chock. Det är ju inte resultatet utan insatsen som verkligen svider. Ett så tamt och oinspirerat United var det länge sedan jag såg.
Jens: På tal om Manuel, hans envishet med att spela ligans tveklöst sämsta mittback Martin Demichelis i match efter match har kostat er många poäng och nyligen chansen att ta en inhemsk trippel. Hur har han egentligen resonerat och vad säger det om en tränare som gång efter annan gör samma misstag utan att lära sig?
Måns: Demi är ett eget kapitel. Var en de bästa på plan efter att Kompany visats ut mot Hull, men att han inte räcker till mot de bästa lagen i ligan och CL är ju omöjligt att inte märka. Demi spelade under Pelle i Malaga och det är ju vanligt att tränare tar med sig spelare som är sina egna personliga favoriter, typ Fellaini. Han har givetvis vissa bra kvaliteter också men det är klart att det är frusterande att han fått så mycket speltid. Pellegrini verkar också ha svårt att lära sig av andra misstag, bl.a. rotation i truppen, hur man räknar bortamål i CL trots ingenjörsexamen och att ligan alltid är viktigast. Nu lär han bli kvar nästa år om vi inte gör en Arsenal och tappar all form under våren, så förhoppningsvis tar han lärdom av årets misstag. Och misstaget att blanda ihop oss med United gör han garanterat inte igen även om det inte blev alltför stora reaktioner från de egna leden. Däremot hade Mancini aldrig gjort bort sig på samma sätt.
Måns: United hotar stänga av säsongskortsinnehavare till ert hemmaderby om de inte även köper biljett mot Olympiakos. Det är visserligen en del av avtalet när man köper säsongskort, men hur stora blir protesterna och vilken publiksiffra hade ni fått utan detta krav? Kommer ett liknande krav kunna upprätthållas om ni ”bara” går till EL nästa år?
Jens: Jag skulle inte tro att det blir protester, faktiskt. Utan det är som det är och fansen lär komma dit och stötta laget. 0-2 är inte spiken i kistan utan resultatet kan vändas. Magi har skett förr på Old Traffords gräsmatta. Minns en liknande situation när 1-2 mot Roma blev 8-3 sammanlagt en vacker vårdag år 2007. Okej, annan tid, annat lag. Men det är därför supportrarnas stöd behövs. Manchester United har nu börjat visa uppåtgående form och kan mycket väl avancera till kvartsfinal, trots att det ser mörkt ut i och med noll gjorda bortamål vilket innebär att en hållen nolla är ett måste. Det lär ju inte bli mer än Europa League nästa säsong så jag skulle tippa på att liknande krav upprätthålls. Det kan tyckas aningen förkastligt men nåja. I slutet av dagen kan säsongskortsinnehavare som inte vill gå på sådana matcher bara sälja sina biljetter till en bekant. De får “poängen” och kan ansöka om vidare inhemska bortamatcher.
Jens: Manchester United har landets överlägset bästa bortafans men Old Trafford kan vara en kyrkogård emellanåt. Varför tror du personligen att det är så stor skillnad och ser (hörs) det likadant ut i Man City?
Måns: Alla lag brukar tycka att man har bäst bortasupport (kanske inte MK Dons). City har alltid haft en bra och lojal bortasupport och under mellanåret i division två 98/99 var bortaarenorna ofta fyllda till hälften av City och det var mer eller mindre omöjligt att få biljett till bortasektionerna. Skulle även säga att alla lag i PL har bättre stämning på bortaplan. Ert största problem är att arenan är för stor och fylls upp till 40-50 % av turister som inte kan något om supporterkultur och det är nog priset man får betala för framgång. Desto större arena, desto större problem, titta bara på Barcelona, Real Madrid och Arsenal som är rena skämten när det kommer till stämning. Vi hade bättre stämning på Maine Road än på Etihad som var intimare och låg i ett fantastiskt område. Sämre lär det tyvärr bli när arenan utökas till c:a 60 000 om något år. Uniteds bortasupport skulle också behöva testas i verklig motgång några år innan de kan få en titel.
Måns: I artikeln inför derbyt på Etihad spådde du att Pellegrini skulle bli ett sämre val än Moyes. Kommentarer med (del)facit i hand?
Jens: Haha, mycket har förändrats sedan dess. Men ingen kan på allvar påstå att de fått ta sig an lika svåra uppgifter. Moyes ersatte tidernas bästa tränare, något som inte skedde på 27 långa år, detta med en halvfärdig trupp som saknar ett fungerande centralt mittfält, en ordentlig lagkapten och självklara ledare samt innehåller ärthjärnor som Wayne Rooney. Pelle tog emot ett Manchester City på ett silverfat med spelare i sina bästa år, kvalitet på varje position och medel att förnya och utveckla. Med facit i hand har det gått sämre för David Moyes, men Pellegrini har inte direkt gjort ett suveränt jobb han heller. Med er spelatrupp borde ni leda ligan överlägset och kunna vinna mot Wigan på hemmaplan. Manuels envishet med Demichelis är något jag sällan bevittnat. Definitionen av en pajas är någon som gör om samma misstag kopiöst utan att lära sig. Handen på hjärtat så ser jag en ljus framtid för David Moyes i Manchester United, men detsamma kan inte sägas om Pellegrini i Man City
Jens: Jag läste en intressant tråd på Caf om att Citys utveckling skett i ett väldigt långsamt tempo jämfört med exempelvis PSG och Monaco och att ni, sett till resurser, underpresterat rejält både inhemskt och i Europa? En del menar att Manchesters näst största klubb och regerande ligatvåan borde dominera Premier League. Håller du med om detta? Varför har Man City inte vunnit mer, och hur stort är tålamodet från shejken?
Måns: Det långsamma tempot stämmer och jag skulle säga att det har varit väldigt nyttigt för klubben och ett tecken på långsiktighet och att vi har en ägare som faktiskt bryr sig om klubben och staden till skillnad från lirare som Tan och Ashley. Personligen kräver jag inte titlar varje år och jag tycker heller inte att vi har underpresterat överdrivet mycket, hittills är det fyra titlar på de senaste fyra säsongerna (om nu CS räknas) med chans på en till ligatitel i år. Förmodligen blir det CL för fjärde året i rad nästa år också. PL är svår att dominera och jag tror inte att något lag kommer kunna göra det på samma sätt som Fergie gjorde, det har helt enkelt blivit för jämnt där de sämsta blivit bättre och toppen bredare. Den enda riktiga plumpen i protokollet är finalförlusten mot Wigan förra året. Shejken verkar ha en någorlunda sund syn på antalet titlar och så länge vi snittar ungefär som vi gör nu är det inget problem så länge som vi inte floppar i CL och åker ur gruppspelet varje år. Det var väl också det som blev den sista spiken i Mancinis kista. Ägandet är långsiktigt vilket märks på de fantasisummor som plöjts ned i den nya träningsanläggningen, ungdomsverksamheten och utbyggnaden av arenan. Det som återstår är väl att köpa loss arenan från staden vilket alla skulle tjäna på. Som det är nu får staden delar av biljettintäkterna över en viss nivå och köper vi loss arenan kan de pengarna gå in för att snygga till FFP-bokföringen.
Måns: Är själv inget fan av att sparka tränare och av egoistiska skäl hoppas jag på fortsatt förtroende för Moyes. Under vilka förutsättningar tror du han skulle få lämna redan i sommar, d.v.s. hur dålig måste våren bli för att han ska gå få?
Jens: Moyes kommer bli kvar även nästa säsong. Jag tanker inte helhjärtat gå in på varför saker och ting ser ut som de gör den här säsongen (publicerade en artikel nyligen) men David är inte ensam ansvarig i allt detta. Eftersom så många orsaker existerar behöver han tid att ta sig ur denna övergångsprocess och sedermera sätta sin prägel på laget och klubben Manchester United. Sir Alex var medveten om svårigheterna i detta och det är förhoppningsvis styrelsen med. Så länge Fergie ger Moyes sitt stöd kommer ingen ny tränare plockas in och det med all rätt. Vi använder långsiktighet för att nå framgångar i denna klubb, till skillnad från hur ni gör saker och ting. Manchester United har ett överkomligt schema under våren och med Mata, Fellainis återkomst samt en del andra positiva tecken lär det inte gå lika dåligt som i höstas. Visserligen kommer jag se ut som en idiot om nu Moyes får sparken, men chansen är ytterst liten.
Jens: Välj tre spelare i Manchester United. En som du tycker är bäst (host, host Michael Carrick, host), en som du respekterar mest och en du ogillar mest, samt motivera dina svar.
Måns: Det var en delvis elak fråga. Vi tar den enkla först och väljer Rio eftersom han verkar vara genuint osympatisk som människa och särskilt som kapten. När United vann ligan förra året twittrade Kompany ett grattis och hyllade även Fergie i samband med pensioneringen (man kan tycka att det var onödigt i och för sig). Rio var inte lika stor i segern och twittrade till Sky om att plocka bort Agueros mål mot QPR från tv-reklamen eftersom detta störde honom i hans avancerade tankebanor. Klasskillnad på kaptenerna.
Om jag nu måste välja någon som dessutom skulle kunna göra nytta i City får jag väl göra dig glad med Carrick, har aldrig uppfattat honom som gnällig och jag kan uppskatta folk som röjer längre bak i planen utan att kräva uppmärksamhet. Annars hade jag gärna bytt Demi mot Vidic innan han fick skadeproblem. Tyckte han var rätt usel första året, men har växt ordentligt sedan dess även om den absoluta toppkarriären förmodligen är över nu med spel i en liga som alltid avgörs utanför planen.
