Oggy frågar, Nina svarar
Oliveira och Sergio Garcia har lyckats med konststycket att vara med i trupperna då både Zaragoza och Betis degraderas två år efter varandra. Slump? Finns andra intressanta samband mellan Betis och Zaragoza? Oggy på Betis-red funderar, Nina Ljung Fredman på Zaragoza-red ger svar på tal!
För några veckor sedan raljerade jag om att jag skulle fråga Nina vad hon såg för samband mellan Oliveira och Sergio Garcia och degraderingar. Då var det bara en raljering för jag hade inte sett degradering som ett alternativ för Betis den här säsongen. Inte förens det var en kvart kvar av matcher mot Valladolid. "Betis åker ur om man inte gör mål" - orden fick plötsligt en fruktansvärd mening.
Nu ser jag inget annat alternativ än att ställa desa enormt jobbiga frågor, dels för att man febrilt söker svar och dels för att Nina ofta har väldigt mycket tänkvärda idéer att komma med.
Here goes
Oggy: Under söndagen stod det klart att Betis åker ur Primera division efter 1-1 hemma mot Valladolid. I Betis trupp finns som bekant Oliveira och Sergio Garcia, som ju var en del av Zaragozas trupp förra året då man åkte ur ligan. (jag har dessutom hört att Sergio Garcia var del av Levantes trupp när man åkte ur primeran senast). Är det en slump att just dessa två spelare verkar leda till så stort missflyt för sina lag?
Nina: Kan man kalla det slump? Så fort vi sålde Oliveria till Betis i vintras började vi vinna, sedan han försvann har vi bara förlorat en match, och det var mot Elche den 21 februari. När man sätter det i samband med den lama hösten och framför allt med degraderingen året innan är det inte utan att man börjar fundera på hur pass mycket av det hela han egentligen hade med att göra.
Jag vill inte lägga skulden på det inträffade vare sig på Oliveira eller på Sergio. Fotboll är trots allt en lagsport. Men det vet alla som spelar, eller som lirar WoW för den delen, att i en del trupper eller grupper så kommer det då och då in en eller ett par personer som faktiskt lyckas rasera stämningen totalt. Det är ganska sällsynt som väl är, det sker undermedvetet och handlar oftast om att någon eller några tror sig vara förmer än de andra.
Vi hade en annan gaphals i Zaragoza, Andres D'Alessandro, som gjorde sig omöjlig, framför allt hade han svårt att dra jämt med Aimar, medan han var väldigt nära vän med Sergio Garcia. Det här orsakade en splittring i laget. Då spelarna rök ihop gång efter annan på träningarna (det var mycket sådan där ett tag) så tog de andra sida med någon av parterna och enheten var inte längre. Laget delades upp i två lag. Även om man i samband med matcher försökte resa sig över detta så fanns det ändå kvar och syntes då stämningen piskades upp på planen. Tillslut fick D'Alessandro offras, men innan han avskrevs så fick tre tränare gå. Då var såret redan infekterat.
Flera spelare i Zaragoza har vittnat om stämningn i truppen förra säsongen, och även i höstas. Den går inte enbart att skylla på motgångarna. Jag tycker det är befängt att tro att alla ska dra jämt med alla, men uppstår problem i fråga om personkemi blir detta svårt att överkomma när man måste jobba så tight tillsammans och bero så mycket på varandra. Ibland kan just det här göra att det ger sig, andra gånger gör det situationen värre.
Jag tror inte att det här är hela problemet,men väl en viktig beståndsdel, och förmodligen den del av degraderingen jag skulle skriva på Sergio och Oliveira.
Kort fundering (Oggy): Hur stämningen är i Betis har det pratats ganska lite om. Det mesta fokus läggs på president Lopera som ska lösa krisen. Jag kan dock inte förstå varför vi behöver 5-6 fixstjärnor (Emana, Sergio, Mark, Edu, Oliveira mfl.) som alla skulle kunna bära ett helt botten/mitten-lag på sina axlar vad gäller finess och stjärnstatus. Tydligt är att Betis tänkt helt galet här!
Oggy: Personligen tycker jag Oliveira och Sergio Garcia varit bland de bättre spelarna i Betis i år. Hade du den känslan också, när de spelade i Zaragoza?
Nina: Ja. Sergio Garcia flyttades ner från anfallspositionen och fick spela på högerkanten och han var magisk under våren. Jag kan inte minnas att jag någonsin sett honom så bra. Det tog honom till landslaget och till EM, dessutom. Oliveira gjorde 19 mål i ligan och 3 i cupen, sammanlagt 21 mål den säsongen. För en anfallare i ett lag som åker ur ligan tycker jag att det är bra.
Sedan så var det dock ganska påtagligt att samarbetet mellan dessa spelare och de andra i laget var tämligen begränsad. Sergio fungerade bra med Zapater men inte alls med Gabi. Oliveira och Sergio funkade fint men med andra kreatörer på mitten, tex Óscar, gick det inte alls. Jag minns att jag pratade med Tobias Garcia om det hela back then, och vi enades båda om att de är skickliga individuelltmen kanske inte några enorma lagspelare. På den punkten tycker jag dock Sergio gjorde det bättre i Betis, där slet han ganska hårt för laget.
Kort fundering: Kan inte komma på när vi köpte en spelare senast som var tydligt riktad mot att fungera som klister mellan lagdelar och i princip bara göra ett stort arbete i det tysta. Mehmet Aurelio KANSKE. Men även han var en stor stjärna när han kom till Betis. Att olika spelartyper ska fungera ihop har... aldrig... prioriterats i Betis. Senast våra stjärnor fungerade bra tillsammans var då Joaquin, Oliveira och Edu understöddes galant av Assuncao.
Oggy: Oliveira ägs till hälften av Zaragoza och hälften av Betis. Jag misstänker dessutom att vi inte betalat hela Garcia än. Tror du spelarna kan bli aktuella för Zaragoza om man går upp i primeran i år? Om inte, tror du de kan tänka sig stanna i Betis?
Nina: Jag tror att framför allt Sergio om Zaragoza avancerar kan komma och försöka plocka ett par poäng. Han var noga med att förklara sin "kärlek" för klubben innan han vände oss ryggen, den klassiska repliken: "Jag vill så gärna spela i Zaragoza, men inte i Segundan" avgör dock vad jag känner om en eventuell retur. Vill du så gärna spela i klubben vill du det oavsett division och en EM-medalj om halsen. Annars får det vara.
Det är oerhört många fans som känner sig svikna av Sergio Garcia och jag tror verkligen inte han är önskad i klubben, inte av särskilt många i alla fall. Inte heller tror jag att Marcelino är så pigg på att ha honom tillbaka. Under försäsongen fick han omdömen som dryg och odisciplinerad av vår tränare, som toppade det hela med att kasta ut honom från träningen efter att han först stått och sparkat iväg de bollar man försökte få honom att arbeta med och sedan rykte ihop med Javi Paredes.
Men jag har på känn att han eventuellt kommer krypande med repliker som: "Fast jag ville verkligen inte lämna egentligen". Förutsatt att vi avancerar.
Det är svårt att säga hur han känner inför fortsatt spel med Betis. Nu har han inte precis vunnit EM, och kanske står han lite stadigare med fötterna på jorden, men så som han har betett sig tidigare så räknar jag med att han kommer försöka lämna klubben. Han och hans stolle till pappa.
Jag tror att Oliveira har starkare känslor för Betis än vad Sergio har. Han har dessutom aningen högre moral. Han var beredd att försöka i Segundan med Zaragoza. Sade sig vilja rätta till det han varit en del av att åstadkomma. I slutändan gjorde han det bäst genom att lämna klubben, men ambitionen var fin i början.
Frågan är om han verkligen har lust att spela där nere nu när han har en liten bättre aning om vad det faktiskt innebär.
Jag ställer mig dock mycket tvivlande till att de skulle komma tillbaka till Zaragoza. Chansen/risken är väl lite större med Sergio, som trots allt varit med oss ett tag, men jag såväl tror som hoppas att han (hur älskad han än är av mig) och Oli söker lyckan -eller olyckan - någon annanstans. Bara inte tillsammans.
Kort fundering: De får förstås gärna stanna i Betis enligt mig. Edu har ett kontrakt som tar slut och degraderingen gjorde det enklare för han att lämna. Mark G är en favorit men han gör nog rätt i att lämna. Han platsar i ett lag på den övre halvan, helt klart. Emana lämnar! Att få ha kvar EN fixstjärna och EN striker tror jag kan vara vitkigt.
Oggy: Det ser ljust ut för Zaragoza i segundan. Går man upp?
Nina: Med största sannolikhet; ja. Vi har en oerhört bra form och en väl fungerande och samkörd trupp nu. "En liten men mycket intelligent skara" enligt Marcelino. Det känns som att vi är både drivna nog för att orka de tre resterande omgångarna, vi har lyckats vinna lite, om än inte på något vis betryggande, mark och är fortfarande realistiska nog för att inte förutsätta att detta per definition innebär avancemang.
"Jag blir irriterad på media när man räknar oss som klara för Primeran", säger kapten Zapater. "Det är inte så vi ser på det. Vi ser det som att vi är på god väg, vi har vårt öde i våra händer, vi står eller faller oberoende av andras misslyckanden och det är så vi föredrar att spela; de enda vi behöver fölita oss på är oss själva. I omklädningsrummet tar vi det omgång för omgång. Det finns ingen som räknar med något än. Varje seger är förstås ett viktigt steg på vägen, men klart kan det inte bli förrän tidigast om två veckor. Innan dess tänker vi inte förutsätta något utan fortsätta kämpa på."
Och det är fler spelare som kommit med liknande uttalanden. Segundan har lärt oss en ödmjukhet som vi kanske tidigare saknade, och ett jävlar anamma som, som det känns just nu, kan ta oss hur långt som helst.
Kort fundering: Jag grämer mig mycket att inte Marcelino valde Betis. Han verkar ha stenkoll på vad en "intelligent skara" innebär, dvs fatta saker som gruppdynamik och likande.
Oggy: Ni har två föredetta Betis-spelare i målvakten Doblas och vänsterspringaren Caffa. Deras insatser denna säsong? Var spelar Caffa, som bara är på lån hos er, nästa säsong?
Nina: Doblas var skadad i princip hela hösten. Han har spelat elva matcher hittills och har verkligen imponerat. Han är stabil och behärskad och har fått hålla nollan fyra matcher i följd nu.
Vad gäller Caffa är han mer ojämn. När han är bra så är han verkligen bra; han är kreativ och satsar hundra procent. Dock så blir han trött fort, orkar inte hålla sitt höga tempo i mer än högst en havlek. Dessutom är han inget vidare defensivt så när han spelar framför en anfallsglad back som Paredes tappar vi mycket bakåt på vänsterkanten. Han snackar dessutom till sig ett och annat kort.
Det finns så mycket kapacitet i honom och jag hoppas att vi kan lösa det så att han stannar, det känns som att han har mer att ge här. Med Marcelinos nya spelsystem får han konkurrera med Ewerthon om vänsterkanten, men de senaste matcherna har detta lösts genom en halvlek per spelare och det har fungerat mycket bra.
Låneavtalet är utan utköpsklausul men idag skrev El Periodico de Aragon något om att man ser ljust på Caffas framtid i Zaragoza, så jag kan tänka att det är väl inte helt omöjligt att han blir kvar.
Kort fundering: Cuper-förvärvet Caffa gillade jag inte mycket till en början men han var, precis som Nina beskriver, väldigt talangfull. Gjorde en del mål i Betis när vi var inne i enorma svackor (nästan inga mål på 5-6 matcher och liknande) under förra säsongen. Förstår inte ritkigt varför vi ersatte Doblas med Ricardo och Casto. Känns som väligt liknande målvakter alla tre.
Oggy: Förra gången Betis var nere i segundan plockade man upp väldigt många egna talanger i A-truppen som blommade ut mer eller mindre mycket. Joaquin är kronan på verket. Har Zaragoza gjort samma satsning under sitt år i segundan?
Nina: Vi har vår supertalang Ander Herrera. Nu kan det kännas lite banalt att kalla en nittonåring som just fått debutera i A-laget för sådana saker, men jag använder medias ord för det låter vackrare. Ander är en multifunktionell mittfältare som på senaste tiden fått spela släpande anfallare bakom Arizmendi. Han är oerhört teknisk och uthållig, har en vilja av järn och känns rationell, mogen i sitt spel. Nu har inte truppen till U21 tagits ut än när jag skriver det här, men Ander har nämnts i de sammanhangen. Det är kanske inte helt troligt att han kommer med, men det som talar för att han kanske gör det är väl att Mata togs med i A-laget istället, plus att han kan spela på så många positioner.
Bland annat Real Madrid och Athletic Bilbao har visat intresse för Ander, som avböjt vänligt men bestämt. Zaragocista kallar han sig. Vi får se vad det blir av honom, Cani x1000 tycker hedersmedlemmen på redaktionen, Loic.
Vi har dessutom satsat på mittbacken Goni, tyvärr skadade han sig i samband med U19-uppdrag och har missat stora delar av våren.
Kort fundering: Lycka till med Herrera, Zaragoza! En liten trimmad trupp med talanger på en del viktiga platser efterlyser jag nu i Betis. De kommer få all den inspiration och hjälp som behövs av rutinerade idolerna Capi, Arzu, Melli, Xisco mfl. Jag tror nämligen de flesta av våra egna produkter stannar i truppen, även i segundan!
Tack Nina för att du tog dig tid! Kanske ses vi i segunda division nästa säsong. (men egentligen hoppas jag nog Zaragoza går upp)
